说的好。
上帝是神，人却总是用人的因果论去套他，因为人是在因果律中的。
神就是神，自有永有，永远存在的，神。
如果会灭会被生的，那就不是神了，只是自以为神的人。
了然大师说的是，好好活着吧，这些多论可以却无用，不论也可以也同样无用。.

人在密宗深处, 怎能看明神?
疑惑, 则答, 不解, 不同, 则算.
无论我们怎么说,无论人怎么看, 圣经几千年, 一个字不改, 神就是这样的神, 恒久不变, 无需辩论, 我们再有几十年, 都会死去, 而几十年后的人还会问, 还会疑, 循循环环.

“圣灵明说, 在后来的时候,必有人离弃真道, 听从那引诱人的道理.这是因为说谎之人的假冒; 这等人的良心如同被热铁烙惯了一般.他们禁止嫁娶, 又禁戒食物, 就是神所造、叫那信而明白真道的人感谢着领受的。凡 神所造的物都是好的，若感谢着领受的，就没有 一样可弃的； 都因 神的道和人的祈求， 成为圣洁了。”----提摩太前书四章1~5节  写作年代在千年前。

我爱上帝。 因为他真懂人。 其它的看似好，实则不着边际。

我不说服你，因为你不喜欢被说服。 而且争辨只会耳赤， 也乱你的修为吧，呵呵。我就回答， 这是我的答案， 无论你喜欢不喜欢。
祝你平安， 幸福。.

一朵花, 无论有没有人论证出它,花自开自谢, 美丽一方土地.
上帝, 无论人有没有能力论证为有或无,  神都自在,自有,而永恒.
从理论推出的东西,  终被理论而灭, 来于斯灭于斯,总是如此.
神如果能被论证出, 那就是假的,.上帝只能被感受经历到, 如同感受经历到花在,云在,爱在.人在

迷信, 是指自以为做点什么, 就能得点什么超常东西, 像种贿赂,  没有公平.
而上帝的公义, 由如日光,既照义人,也照恶人(选自圣经).没有分别. (这才是我爱的神)

“世人啊，上帝要你们什么呢？ 就是行公义， 好怜悯， 存谦卑的心， 与神同行。”（摘自圣经，写于公元前近九百多年）这句话说得公公正正，没有其它乱七八糟的阶层。 简约而时尚且恒久远。

所以， 无论人在哪个理论的坑里，  行公义，好怜悯，存谦卑的心， 与神同行，都是对的。

我很喜乐， 在与神同在中很自在开心， 请不要随已意随便怜悯我， 谢谢。
我不懂 奥数活得也很开心， 不看佛也很开心， 以前看的时候还是没现在好。谢谢。.

祷告是因为为什么不祷告呢?祷告就是指和上帝说话.
人有求,再自然不过了,我们常常而且一定需要帮助的.
但是圣经里说: 和神说话,先求神的义和神的国, 公义是最重要的..

如果看佛为智慧， 这样的小学我已经毕业。 智慧本身， 改变不了人的心。
如果看佛为解决之道， 我个人不会去接受一个改变不了历史的解决之道。
如果看佛为可以高人一等的或神或仙，我替佛生气，唐僧搞了半天连民主的尾巴都没赶上。
如果看佛为修心，这个贴切多了， 这样的修心越静越明，越吵越歪。十分容易落入执着，最后不以刀剑拭人而是用冰冷的字眼拭人，积下别人的眼泪多起来，乱了修为，重落因果。或者放弃某些人的功用，被人甩卖。因为没有公义的爱。
而这么多年了，我喜欢的佛被篡改成这样，真是悲哀。高手已死，禅宗已灭， 剩下的人们拥挤在一起嗡嗡作响，袈裟变白，因为有太多人的眼泪了。

好了, 希望每一个人都能相亲相爱的,热烈地幸福生活着。这个世界上，爱是弥足珍贵的。理论也好，智慧也好，辩论也好，层出不穷。而爱，却很少。
理论是死的, 只有生命才是活着的.纵有千万理论, 抵不过人生一命, 不要被理论欺哄.纵给上天入地, 抵不过当下一刻,可以不执着,不可以不好好相亲相爱。

如果各宗教, 不是忙于挖眼扣字,而是争于对这个社会的公义公平做了多少坚忍和改变. 这才是上帝所喜悦的。
对曾经做过的不对之处，十分对不起。 以前真对佛有过期望，所以才会有更多的失望。

[ 本帖最后由 rabbithong 于 2010-6-25 02:44 编辑 ].

1.如果神=人,就是平等,那什么是神的定义.如果高于人的称为神, 是人定义, 为什么又用自己定义的东西指正自己定义的不平等.
2."改变历史之道"从来就不是战争. 而是文明的进步.对人的尊重和爱, 是对公义的渴望, 是上帝所断然定下的律法:不可流无辜人的血. 神说:做人,当行公义,好怜悯,存谦卑的心. 文明进步的方向, 是被神然的高度所主导的.

3.智慧, 改变不了人心. 这个真是这样.正如房龙在<宽容>一书里写的: 一个开着车去教书的教授和6世纪用钝器打猎的人的心没有太大的变化.也正如孟子说:心不正,其术也歪.

4。“通过辩论”这个。。。。不代表整个佛教的观点， “不立文字，只指人心”也是佛的说法。纸上谈兵， 空谈误国， 这些成语蕴含的道理都是有借鉴意义。

5.爱的真谛是什么? 上帝创造整个银河系只为从地球上看夜空美丽. 神爱世人. 而佛教里却为了老虎把人给杀了.就像一人对女友说我爱你, 却为了自己心爱的宠物狗把女友杀了,这是爱吗?这是众生平等吗?中庸有论:物有本末，事有终始。知所先后，则近道矣。佛被这样纯字面意思理解, 是很容易变成自杀式陷阱.和众恶纵容。大概正是因为这样子，印度先后被别的国家统治近千年吧。 佛是这个意思吗?都被迷惑成这样子了呀.   还不如看看<阿凡达>里面有一句对万物尊重之爱的台词.

6.可以不同意我的观点， 怎么能说是假的呢？  这样闭目塞听， 倒是我一直对佛教的越来越刚愎的失望原因。我退出不是因为佛不好，他很好。只是老化了，容不下这个世界了。而我又偏向怀疑经验主义。如果有人说基督教不好，我不会说他看到的是假的， 因为的确是有很多不好之处，神说不可撒谎。  好在， 也做了不少好事， 并且有诚实悔改的心。.

割肉喂鹰.......
这是佛理论中的一大缺陷。 人是有社会人的责任。所以佛理只在隐士中流行，中国一直是儒家的修身齐家治国平天下。一个人除了活好自己外，还有有益于家庭和社会的责任。 一个人，去喂了鹰， 他的老人，孩子，他们生存的重担是落在谁身上呢？亲朋好友？这世界上谁能独活呢？再说一遍：物有本末，事有始终，知所先后，则近道矣（中庸）这个世间的秩序， 不能因一已的想法而改变，那样只会带来伤害。一味的混乱，人，狗，物的秩序， 只为了成就自己好德的私心吧。梁帝当年灭佛的原因之一，就是太多的人当和尚要饭，不给就用来世吓人家，不事生产，加重民负，于是北佛全灭，唯一南宗因自开垦自种田而逃一劫。
如果割肉喂鹰的故事，被说成大爱无疆的理解。算了，也不说是佛的问题， 是理解的人自己被文字囚禁了吧。自己囚禁就算了，被还拿些误解混佛道。.

琴棋书画佛诗茶， 没有一个能救中华。那些是个人的喜好。佛也是，一个人学学佛，很好的，清心明目；太当真，就坏了，和琴棋书画一样，太当真就玩物丧志了，如果认真到唯佛是从，那就和佛一起幻灭，佛怎样从印度消亡，也怎样从世间消亡。因为佛理论繁杂而相互纠正，最后落入文字窟窿里了。
佛理在中华文明的催生下有了禅宗，也是一种修正派佛理，有着独特的中国式智慧，带着仁爱，和真实的生活。只是可惜，里面的高手们都被文革掉了，不是流于口头禅，就是更进化成无厘头，比如《大话西游》.

1. 佛理里真没有超能力的人吗？ 呵呵，东一说西一说，不管了，心里真认为没有就好，别说谎就可以了。不论佛理里是怎么定义的，神的定义就是高于人的超凡存在。这就是定义。高于人的超凡存在必须于人同等，这句话本身是有些问题的。但是这定义和定义运用的矛盾之处，真是被上帝成就，耶稣是神，为了与人平等，降生在马槽里，成为人，与人平等。
2.佛陀消不了战争这个定业。这是你说的。你知道吗？联合国大门上（如果你去那里参观的话）就能看到，上面写着圣经里的一句话：国将不再攻打国，民将不再攻打民。上帝在圣经里承诺，耶稣是和平之子，要来消灭战争。战争不是历史的必然，战争是人类的愚蠢。马丁路德金用非暴力来解除美国的种族歧视，虽然还不能完全。“爱的增长，仇恨的熄灭”， 用这个标准来衡量历史。。。。。。“文明是螺旋式上升”，这句话是哪个西哲说的名字我忘记了，反正那位大师说了，我这一小民就不评了。
3.智慧改变不了人的心，人的心是被爱改变的。 这个世界多一些爱的笨人，也比多一些聪明绝顶的坏人好。思考的功用当然不可以否定，但指望它来改变人心，是抓错药了。反观我自己，成为基督徒后，有太多改变了：不是我改了贪，而是被神充满的富足，还贪什么呢？不是我不仇恨，而是我相信上帝是绝对的公义和公平，交给他我放心，我还恨什么呢，哪些落在永生神手里的人还不自知，真是可怜。至于愚痴，这个名词在我没有信上帝前对我也不是个问题，现在更不是问题，因为上帝是按人的身量给人的，所以我需要知道的我都知道，我不需要知道的也不用知道，我不担心被人论断，因为能论断我的只有公义怜悯慈爱的神，我炒的面知好吃，总不能因为我不会包饺子就说我愚吧。对生命的爱，当然大大增加了，因为神是爱，神的爱是无条件的爱，也是不受人左右的爱。人生观，宇宙观当然大大，几乎是完全改变，越来能理解人智慧的局限，和上帝的定义，以及为什么叫言论自由，创造者的奇妙，神的公义，太多了，写过一些想法，但天天都有新的更新。
4.所谓的说，就是说佛法，所谓的做，就是走出去弘扬佛法。这就是边说边做了？这一方面，共产党做的优秀多了，一边说着弘扬共产主义，一边打下江山让全中国闭上嘴巴听共产主义。  只是人民， 该怎么过生活还是怎么过生活 ， 天灾，人祸，贪污，混乱，无一不缺， 公平公义还是很远，生存压力还是很大。
5. 银何系，盲人，唉，了然大师前面说的有道理的。真修佛吗？看不了银河系就不幸福吗？怎么像广告商一样，或者常常被这样的思路影响：“一生没有LV，上帝呀，你怎么造我这么苦呀"。佛理有一个很好的观点，凡事要看内心，不看外貌。
6.“佛教告诉我们，修行人要热爱一切生命，唯独不能爱自己！这正是佛教的伟大之处！”你说的这句话正吓我一跳。 如果真是这样，那不要修佛了，一个不能爱自己的人怎么爱别人，不爱自己的人吃不好无所谓睡不好无所谓，怎么会感同别人饥渴的痛。而且：爱一切生命，不能爱自己。 自己不是生命吗？这句话这样写好像很伟大，不如这样写：修行人要热爱除了自己的一切生命，这样一眼就可以看出秀逗了。我记得原话和原意不是这样的，现在都改成这版本了？这版本太误导人了。怪不得，佛式冷漠横行，而且很假，修半天，不就是希望自己有更美好的来生吗？不就是希望成为更好的自己吗？圣经里有一句话：爱人如已。我觉得这句话很棒，有真实人性，不是卫道家的口号。好好爱自己，好好爱别人，多好，充满爱的世界。而且上帝在圣经里指责这些人：看到别人有难却手里不出一分，只会说你平平安安地去吧，我会为你祈祷的。因为这句话，所以我觉得佛被人弄得越来越假，什么你回去吧，我会给你供香超度的，什么什么的。每次有这样情况，我都会拉近呼：我也是学佛的，你那么多替我点的香火钱直接给我吧，我会和佛说你好话的。通常他们都白眼我回去，不肯，因为他们认为点进庙里的有特别的。
7.当然从考古上是上帝最老了，圣经里有记载埃及盛世，而埃及灭罗马起再过近千年，佛陀才出世。 基督教是有很多不好之处。 慈善，在希伯来文中是公义的意思， 就是说犹太文明里说的慈善，就是拿钱出来办事才能有公义，不要口头说说。整个犹太文化里捐助是很重要的传统，是财产的30%，而基督教中一般只占到10%，教会办学校，办医院，办孤儿院还可以再多些。清教徒洛克菲勒办的基金研发了天花疫苗，这样的事情可以再多些。圣经教导：借给弟兄的不可取利， 遇到神的禧年当免去债务，掉在地里的麦穗不可再拣，这个也没有做好。十字军东征是天主教办的错事，不过基督徒们也没少吵过架。.

引用:

原帖由 franco 于 2010-6-26 00:52 发表


慧能说：“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃

好修好修，是呀，何必惹尘埃。 惹得尘埃四起，也许是修练功课吧，看到底如何无树，无台，无物，无尘埃。。。。。.

不要着急,不要着急,休息,休息一下
割肉喂鹰是一个非常好的故事. 禅宗希望有文字临界点.这个故事里也有一个. "他将最后一块肉割下",肉是身体上非常重要的一部分,没有肉,骨头就是两个木棍动不起来的.所以"他将最后一块肉割下"这里就埋着一个佛智慧, 他是使用哪块肌肉运动起骨骼,做了另一个割的动作呢?  佛知道人的执迷,所以在这里埋个伏笔. 通过这个伏笔,明白这是佛理的喻意,  则直指人心, 如人饮水. 如果在这个伏笔这里没有智慧的理解, 那就灵异了, 一灵异则入魔道.

而如今, 魔道横行, 谁还在思考着佛的妙思呢?

前面有说, 不能证之有亦不能证之无而信之的叫迷信. 如果迷信是这个定义的话,  所有做过超度的, 是没有语言背景来质疑世上所有信神的是迷信.  因为无论怎么描述得道道, 总归是些小道消息, 轻信和不思一样， 误会佛， 误会神。.

引用:

原帖由 franco 于 2010-6-21 09:55 发表


人类只能站在各自的角度试图去理解《圣经》，由于人类的能力的局限性，我们的理解不可能100％反应上帝的旨意，没有人有资格代表上帝发言！

这句话说得非常好。 因为圣经里有一句写得很明白的话：我们对神所见都是模糊的，只到相见时才完全明白。 所以上帝有一条公平的规则：就是“不可论断”。这些圣经在两千年前就写得很清楚了。.

我不接受任何妄猜，我喜欢的东西就是喜欢了。
佛是在黑暗中的一盏烛光。点亮起来是用自己的爱心希望能让周围的人真思真想真生活。 而可惜的是，事实却是越来越多的人放弃生活而喃喃自语地开始对着灯光顶礼膜拜起来。 贪图的心呀，自己也不知道方向。 而神是光。黑夜已逝， 黎明来临， 打开门窗，迎接太阳。 虽然很感谢曾经的烛光的陪伴， 但是朝阳升起， 阳光洒向屋里，因为只有日光才能使万物生长， 烛光带不来生长。
到最后那些 顶礼膜拜的人们习惯了自己的方式， 甚至于不在意是否是在向着烛光方向， 闭着眼睛转圈自拜， 生出千奇百怪自想的方法，以为有功。.

1。佛说他消除战争做不到的。 原来是说过的。 什么是信仰， 就是看不到，但坚定的认为一定是这样的，就是信仰。 所以每个人都有信仰， 每一个相信公平公义，仁慈，恩爱的，他们所信的就是信仰。因为问世间， 公平正义仁爱， 这些是常常被证之无，却被人坚定的追寻之有。 人类就是靠这质朴的信仰，来生活来相爱，来计划明天的幸福。人类从来都是信仰一族。 无论战争怎么有，都会去寻找没有的一天，这是信仰，因为没有证据，因为这信仰，所以人们才是如此美丽。不要把自己的悲观，强加在佛中的不消除， 佛说不消除不是因为没有办法，而是因为渺茫，所以劝人不执着先好好活着现有的。

2。谢谢，认同爱是改变人心的

3。上帝没有不让人怀疑他的爸爸，但是每一个对他质疑的人，神都诚实地说：他就是自有永有的，没办法，真的没有爸爸，总不能因为人一定认为有所以认个假爸爸出来。 为什么呢？一定要说有爸爸才是对的，说没有爸爸就一定错的呢？ 是人不接受一个没有爸爸自有永有的现实，还是人一定要强行要上帝弄个爸爸出来呢？ 这不讲道理了。上帝是诚实的，自有永有，就是自有永有，很抱歉不是你想像的那样。但这就是神。

4。我不执，我是佛。如果佛的定义如你所说的不执我，那我就是佛。这样说一定气坏你了。可是，是你自己对佛的定义太单纯了。

5。打着“佛”的旗号？呵呵， 本来无一物，何处惹尘埃。

谢谢， 聊聊天，很有趣。.

引用:

原帖由 franco 于 2010-6-26 00:52 发表


如果人的心怀像宇宙那样无边无际，那样宽容，还有什么不能融合？还有什么需要融合？

人心之大？却容不下一个创造人的神？一个容不下自有永有的神的人心，还算什么大。一定要看到有厌氧生物的存在，才放弃对氧气的顶礼膜拜，才开始外星人物的联想。一定要亲眼看见上帝的永恒，才放弃对因果律的膜拜吗？一个凡事一定要有原因的人是很难理解为什么会有十一个人抢一个球这样的世界杯的。
就是喜欢，就是爱。爱之无条件性，正如神永恒之不可思议性。
我喜欢佛，我爱上帝。没有矛盾和争扎，这是我的融合。一定要爬山才算真佛？一定要讨厌上帝才算喜欢佛？为什么要受这种定论的束缚。而且也不认同这种用佛之小定义来辖制奇妙美丽事情的发生。
佛理已经被肢解成四分五裂，越来越多的贪图，贿赂，急功近利混杂其中，佛消除不了这种定业，是呀，佛对恶之无力，正如因果对恶之后知后觉。

连人都在厌弃人，厌弃这一人生，而上帝却爱人。不是因为上帝需要人，正如你说的上帝不傻实在犯不着造个人来糟蹋自己创造的世界。上帝爱人，是因为人需要神的爱，人需要，所以神就爱了人，因为神就是爱，因为爱是修复！现在，只有神，永恒的，完全的神才能爱人。因为“爱是不求自己的益处”（圣经语摘）


我这样说不是我在代表上帝，是因为喜欢才说，人们不就是这样的吗？总是把自己喜欢的事物挂在嘴边，如果这样就被认定是在代表上帝说话，网袋点了。每个人心中有自己对上帝宾样子，但是神从来不会因为我们不够认识他而指责我们，他希望我们反复思想他（圣经如是说），上帝鼓励我们反复察验他的做为，上帝在公元前一千多年就在圣经里这样写，所以我拒绝“不思而信”这样的描述，不和上帝子民的真实现状，梵蒂冈图书馆 书可以绕地球一圈，写得都是对上帝的思考。.

我现今把最妙的道指示你们。
我若能说万人的方言
并天使的话语
却没有爱
我就成了鸣的锣、响的钹一般
我若有先知讲道之能
也明白各样的奥秘、各样的知识
而且有全备的信
叫我能够移山
却没有爱
我就算不得什么
我若将所有的周济穷人，
又舍已身叫人焚烧
却没有爱
仍然与我无益
爱是恒久忍耐
又有恩慈
爱是不嫉妒
爱是不自夸
不张狂
不作害羞的事
不求自己的益处
不轻易发怒
不计算人的恶
不喜欢不义
只喜欢真理
凡事包容
凡事相信
凡事盼望
凡事忍耐
爱是永不止息

神就是爱。——约翰一书四章
人污染了很多美好的词了，包括爱。什么才是爱呢？为什么要把那些也装成是爱呢？.

不执的意思是：不以已意去定。不执着这花，但不否定此花的美丽存在，这才是不执。不执着此花，却否定或不看这花的存在，这还是执着，执着于自己不能承认此花存在的否里面。
不执：安其在所在，安其不在之不在。禅宗之奇妙，安于当下，活在当下，其境其界，唉，当很多人享受禅宗对文明的努力时，是这样的。就和上帝对人之努力一样，被人不屑。好在上帝安其本性的永恒性对人之永恒努力，而禅宗，一代大师灭则禅宗消亡。
禅宗是看得到上帝的，因为安上帝之永恒本性，接受上帝之永恒。不被自己所执也不被上帝所执。只因为上帝本身之永恒性而永恒接受上帝。.

引用:

原帖由 franco 于 2010-7-1 12:50 发表
上帝创世纪之前他都在做什么事情？

做什么呢?做上帝呗.
为什么造人呢?为什么呢?为什么呢?为什么呢?为什么一定要有原因呢?没有原因的事情不能存在吗?
太阳,你为什么要发光呢? 人呀,你为什么要唱歌呢? 心呀,你为什么要爱呢?
为什么呢?
因果论执迷者,困于因果.
古人啊,为什么要在石头上画画呢?有时间多学学英文好赚钱吧,哈.
为什么呢?
如果是我,我一定回答,我就是喜欢, 我就是喜欢这样.为什么站在这里看风吹叶飞舞呢? 因为喜欢,因为爱..

把上帝当上帝,把佛当佛,把人当人,把你当你,把我当我.
就可以了.   
上帝当然融得下佛, 要不佛根本不可能存在在世上,佛这个字也不会存在在世上. 要知道,人类造了多少神都埋在土里,没有人知道了..

佛从来不是用来拜的， 喜欢喝茶的人怎么会去拜茶。喜欢跳舞的人怎么会去拜舞。佛是人，一个喜欢思考的人。
把上帝创造的任何人任何东西看得大过上帝，就都是偶像了，无论那是什么东西，那是什么人。
谢谢你说的，我明白。上帝是轻慢不得的，我在上帝的手里，神的公正是没有含糊的。.

佛的定义就这样被东换西换, 一会儿这样,一会儿那样, 恨不得世上所有美好的定义都贴上佛的LOGO.一点没有版权的尊重.
一个管不住自已定义的佛, 是如此无能为力, 这样随便被用来挟佛以令诸侯.佛啊,佛, 只剩一付皮囊.

不管有多少人说上帝是多么怎样怎样, 再怎样的自说自话, 上帝的定义永远在上帝手中,因为他是创造的神.
本来我还不是很理解十诫里为什么上帝要定个规则不可妄称耶和华的名.原来人的篡改欲望正如人不想当人总想当其它东东,或神,或仙,或牛,或君王.
摩西五经(圣经), 人类最古老的书, 流传几千年, 没有改变, 本身就是一个奇迹..

无论我信不信上帝, 上帝都真实存在
无论我说的定义对不对, 上帝都真实存在
无论能不能用人类方法证明, 上帝依然真实存在
无论人们理不理这位赋予他们生命的主, 上帝永远爱他所造的人, 因为神就是爱, 爱是不计算人的恶
上帝不因我的信而存在, 而是我因信上帝而存在.

就是这样, 神是真的,是轻慢不得的.  
不想跟你辨了, 免得你更多出言不逊得罪神,落在永生的神手里是可畏的. 愿主饶恕你.
祝你平安, 健康, 更多的爱,更多的幸福, 都临到你..

引用:

原帖由 franco 于 2010-7-4 13:21 发表


想和你探讨一个问题：想问问东正教、新教是怎么回事？摩们教、犹太教算不算邪教？

我不知所以不论, 看过的文献很少而且多是评价,不是原著.
而且也兴趣不大. 上帝管好圣经, 我管好看圣经的自己, 其它的各自向神交待就是了..

引用:

原帖由 jwrong 于 2010-7-4 14:57 发表

本人从佛20余年，已经弃佛从 神了。原因是出 神迹了。信主后，内心获得了安宁与喜乐。楼主很好学，可惜没人传福音，但愿真 神哪天亲自辅导你，你必受 神的爱。

总算找到一个可以自由自由在聊聊佛的了,有空请你喝茶.佛,很美, 如诗,如画,嘻嘻哈哈, 不是信仰, 不是神..

上帝这两个字不是翻译的人自创的.
在很多传教士眼里, 中国人是上帝的子民, 因为华夏文化是世上少见的不拜任何雕像，而是单纯的祭拜一个存在， 称为“天”，
无论多少宗教信仰想一争老大， 但是在文化研究中， 唯有被百姓的口头语常常记念的才是真的深入人心的信仰。比如：只有天知道；人在做，天在看；谋事在人，成事在天；皇帝被称为天子；疆国被称为天下；天行健，君子当自强不息；生气的时候，也是在说老天不长眼；不知天高地厚；对天发誓。。。等等。
中国，这个不祭拜任何偶像的民族。在北京的天坛上，没有任何木头石头雕像， 只是空空的一片。外面的牌匾上着“皇天上帝”。
我想使用这个词，可能是当初他们想让国人理解上帝才是那一位不留形式的纯然的存在吧。

[ 本帖最后由 rabbithong 于 2010-7-5 22:11 编辑 ].

我不知道怎样的证据才算是证据。 我常常忘记在哪里看到的的破记性是我的缺点。但我实在是看到。
有两点让我认为这是确有其事的， 一个是上帝对说谎者的愤怒：“是就是是，不是就不是，多说一句就是出于那恶者”，上帝不受贿赂和不需要奉承。
第二， 当初很多传教士是由天主教教庭派出的，他们有对宫廷传教这种自上而下传教思路的历史偏爱， 清朝皇族们和传教士的关系也相当不错，所以传教士可以马上接触到文化核心进行学习是有可能的。
剩下的我就不知道了。因为基督教的圣经里没有写上帝， 写的就是神， 天主教圣经里称为天主。天主教历史上有“中国两百年礼仪之争",也就是说关于中国，他们思索辩论了有两百年之久，其中高人倍出， 对中国文化的理解有时候令我汗颜，也许是在争议中有“上帝”这样译法的民间流传。
谢谢，你的问题常常令人很有所得。.

为什么要执迷于文字的呀。为什么没有看过圣经，却被各种评论牵着走的。为什么被正宗不正宗这样的竞争诱惑。
我以前有一位朋友，因为看过很多影评，所以拒绝看泰坦尼克号。我告诉他：梵高就是被你这样的人穷死的。他听后大笑。
原来，两千多年的神学思考， 哈佛大学牛津大学的鼻祖神学院，就被这样百度一下，就OVER了。
无论人们声称什么， 圣经语：神的意念高过人的意念，神的道路高过人的道路。所以，我绝对不会无视到敢自称自己最正宗。但是也绝对不会，圣经都没有看过，整天CTRL+C CTRL+V一些别人大脑里的想法来说自己的想法。

至于翻译。一个人说“I LOVE you", 另一个人说“我爱你”，他们之间甚至不需要太多的翻译就可以相亲相爱。
有太多的东西，即使在有限的 语言中 仍然可以被无限的明白。
比如诗
比如音乐
比如画
比如那个明亮清澈的眼神
比如上帝说：我爱世人。

[ 本帖最后由 rabbithong 于 2010-7-13 00:54 编辑 ].

爱每一个人，是件美好的事情。
但我不会因为能够爱每一个人，就说自己是上帝的，
因为我不是今在，昔在，永在的， 我也没有创造了美丽星球， 我也不能只要说说要有什么就有什么的， 我还无法知道别人的内心， 也无法永远做对永远说对永远正确。
我不是上帝。即使有时我常常觉得我爱每一个人，但实际上我只能爱些邻居们。

如果佛是个推理的产物，我一点不会去信它， 因为人类的推理水平本身是个缓慢发展的过程， 过去认为完美的常常被进化更新为局限性完美。

值得就信仰，不值得就不信仰。 这本身不是信仰， 只是功利和考核式判断。
信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。（圣经希伯来书十一章）
上帝是真实的。

虽然我不知道你那里发生了什么事情， 但请警醒。不要受诱惑。
无论你反对什么， 无论你支持什么。上帝是从不受贿赂，也不受要挟，佛本来也是不受贿赂的。
公义不在于你是哪个的啦啦队，公义如阳光，既照恶人，也照义人。
想求得更好的，仅仅因为你真的有爱，有心，帮助了另一个  人，而不是佛，更不是上帝， 他们不需要帮助， 我们只要做好自己的事情，关心活在身边的人。.

引用:

原帖由 五味子医生 于 2012-3-6 11:58 发表

上帝造世界，上帝造人，上帝造撒旦，上帝制造战争。。。反正什么都是上帝造的，嘿嘿，还是过不了逻辑关。
  

不相信有上帝的，却相信上帝制造战争吗？
佛教里有一个问题一直没有很好的解决。就是“人”的问题。人的地位，人的价值，人的自由意志，人的丰富性，人的心，人的爱，人的渴善，人的逐利，。。。
这个世界到底是怎么回事呢？
恶是从哪里来？
这个在奥古斯丁里的神学解答中有：
他是根据圣经语：神造人，看为好。
恶是善的缺失。恶不是一样东西，是一个状态。世界的问题是残缺善的问题。所以当善的残缺被神修复了，也就没有恶了。而这个残缺的善，以善之存在角度看，还是好的，以善的缺失来看，是恶的。所以当一样事物善的状况完全丧失，这样事物本身上帝就不会让其存在，其恶也无其有。
人，本是好的，也是好的，是神造的。当人离开神，善的缺失出现后，恶就开始。
所以人有自由意志，可以做些事情，会爱，会感动，会努力。但由于恶，会失败，会伤害。
整个世界也是好的，春花秋月，可是由于人的善的缺失，世界残败在死亡的阴影下。
佛教，以及很多的哲学想要自修这个善之缺。
可惜软弱无力于这个世界之恶。从历史看，没有救得了一个国家，在印度本土时就不得不妥协。
从个人来看，也是无力于世界之恶的压力，除了自绝于世外，别无他法。
可是这却恰恰不合上帝造人的本意，祂愿人人相亲相爱。整个人类是一个整体，没有一个人是孤岛，丧钟是为我而鸣。

这个善之缺，其大，其深，其重。非人能有所为。所以，上帝道成肉身，成为第一个无罪之人耶稣，替全人类承担罪恶之死的代价。
善之缺，带来死，这一公义的审判是公义之上帝所做的。而为爱世人，献上自己来担当这一后果，是神之爱所做的。
所以世界之恶，被公义之神弥补反转。
于是人与自己和好，人与神和好，人与世界和好。
在圣经中所写的新天新地里，是这样：狮子必吃草与牛一样，在我圣山的遍处，这一切都不伤人、不害物。城内的居民必不说：“我病了"其中居住的百姓，罪孽都赦免了。（圣经-以赛亚书）
谁可以让狮子以草为食，谁可以赦免人的过犯？那才是创造世界的神会做的事情。上帝不制造战争。.

既然不相信上帝，就不要相信上帝制造了战争。
既然战争不是上帝造的，战争又是从哪里来的？
难道是几世前的两条鱼打架，打到现在吗？.

上帝是神，创造地球和天堂。创造光，创造花草树木，创造众生。圣经《创世纪》

如果你喜欢用你的逻辑证明上帝是恶的来源，你可以的，因为神赐给人的自由就是这么地自由。

但是神不是按你的逻辑和文字游戏来。在我看来，佛的理论和儒家的理伦差不多。但是除了听说共产主义是伟大的，也是很久没听这个词了。关于六根，以前看过，大师们后继无人呀，上帝用历史来说话。人类的真正解脱，听说佛教里有，听说儒家是真，听说共产主义才是历史终结者。越南，柬埔寨，孟加拉国，他们的人们过得好吗？

上帝说能做，那多好呀。那位无著也能用慈悲心感召，就感召吧。非无著者，慎入，切勿简单模仿。

关于那个有缘没缘的事，我很烦这类什么秘密的，单单告诉你的，一脉独传的，什么不传无缘人的东西。圣经说：降雨给义人也给歹人，上帝是公义的。圣经记：神爱世人。我喜欢，上帝爱人们。

完美，这个词，佛陀粉是吧。对你来说是完美的话，我尊重你的感受。我个人从不认为人类是完美的，一代比一代要好，即使文明的进步是如此的缓慢，但是仍然希望有更好的科技，更好的理解方式来帮助人们。但每一个人尽心尽力就是好的。上帝也只要求我们尽心尽力爱祂就可以了。比如以前父母看到孩子胃溃疡，就用去火的方式，这是他们的知识有限性。直到2006诺贝尔医学奖证明胃溃疡是一种细菌造成的。

上帝用永生终结轮回。

上帝是爱。其实我一直对佛的“爱是空性”理论很不接受。有一类人，无论怎么痛怎么苦都不会因为要摆脱痛和苦而放弃爱。

我不喜欢批评。我只是表述自己的想法，搞搞笑。上帝说不可论断。

恭喜一下龙华寺开始过财神日了，谢谢中国佛教的发展，把我们民间财神扶正上位了。软弱无力的理论呀。

不断验证信仰的正确性是吧。这个，我不验证信仰。信仰无法证之是和否。就像怀疑主义者笛卡尔说的，上帝不在证明之列的。信仰只和公义、爱有关。除了公义与爱，其他都要接受科学论证、时间和事实的检验。信仰是死亡也不可夺去的。上帝说：反复察验他的话。上帝不是要我们接受和不接受祂的话，因为祂的话是真理。而是要我们学习公义和爱，日益更新。

上帝是爱。.

DNA证明每个人的独特性。没有轮回。

心理学的发展和脑神经学科的发展，已经使得佛学的很多理论弱化了，与其和上帝过不去，还是多想想怎么吸收最新发现来发展没落的佛式安静法。.

上帝无处不在。
人也是能离开神的呀，人不睬祂呗，视而不见；人不认祂呀，自行已路；人可以自说自话的，不是吗；人还想自己成为无所不知掌控一切的神。
就像人都需要氧气才能活着见到下一分钟，可是人还是会制造污染。氧气不重要吗？重要，很很很很很重要，但是人为什么还要污染空气呢？

神是爱。
圣经中最重要的一句话之一。
圣经说：你们要彼此相爱，人们就认出你们是耶稣的门徒了。
圣经没有说，你们要说上帝伟大，你们就是基督徒了。
所以，上帝的伟大，其实也不是我要表达的。
所要传讲的是：
死在过犯里的人们呀
被死亡惊吓的人们呀
耶稣因神的爱在十字架上为你们的罪付上代价
因为神要赦免你们
这是神喜悦人的恩年
让世人可以从死里复活来到神所更新的新天新地
神愿意人们欢喜快乐，相亲相爱，一个都不少，每一个都很重要。

我说上帝用永生终结轮回。我表达力差，我想说的是：上帝只说了永生，这个永生，终结了人类对轮回的臆猜。轮回是人们自已想像出来的概念。
这里就有一个很重要的概念。
人，上帝按神的形象造人。圣经《创世纪》
神的形象，其中很重要的是自由，创造力等等。
这世界上只有人有自由，动物没有，只有人会创造东西，动物没有。

不识字，也没有关系。上帝爱你。不是因为你识字不识字，有逻辑没有逻辑，而因为神是爱，你是神的宝贝。
爱是永不止息——圣经哥林多前书13章

因纽特人，没有爆发过战争，一直生活在北极圈附近。战争不是人类的必然。.

问题很有趣，谢谢你没问上帝在哪上洗手间

圣经说：上帝是神。
人呢，总是想成为神，成为不老不死不病，成为一定正确的，并拥有别人必须听从的权力，这么地想成为神。
或者，把神想成人，像人一样要吃要喝，爱得疯狂，恨得牙痒，嫉妒得眼红。

上帝是神。
圣经说：神是爱， 神是今在昔在永在的神，神是创造万物的主，神是拥有审判权力的公义的神，神是有怜悯，有恩典，不轻易发怒，且有丰盛的慈爱的神；神是愿意赦免和饶恕人的神；神是大有能力威严的神。

神只将自由的尊荣赐给了人。上帝尊重人的自由。人却很少尊重上帝神的自由，总是指责上帝不干这不干那不按人的意思做神，呵呵。

圣经说：神是灵。
所以人有心灵。心灵，这是人特别的。你的心在哪里？在华盛顿还是在北京？或者在月亮上？你的心在做什么？在打瞌睡，还是在吃饭，或者在看书？   
人的心，即可以在华盛顿也可以在北京，也可以在月亮上，可以一边看书一边瞌睡。
人的心灵尚且可以，何况神。

佛法无边，你可以解释成佛无处不在。我可以解释成佛法无底线，他也常常表现地很没有底线。.

小结一下吧
佛教认为:他说众生不是他造的！他只能去救！
圣经记载：所有的生命是上帝造的，地球银河是上帝造的。
英文逻辑本身是来自圣经的道这个词。物理化学等规律是上帝造世界的方案。
上帝创造了人，给人自由和创造力，但是人使用自由离开了神，使用神给的创造力造了恶行。把人做的坏事赖在上帝身上，这事不新鲜了，亚当就是这么做的，然后再说“上帝创造了一切，是上帝创造了恶”，没人啥事是吧。你看，人多可爱。

佛教认为，战争是共业，大规模的杀生，等因果成熟，必然战争！
圣经：你们来看耶和华的作为，看他使地怎样荒凉，他止息刀兵，直到地极；他折弓、断枪，把战车焚烧在火中。——圣经诗篇46篇

佛说，有三件事他做不到：不能消定业，不能渡无缘人，不能渡尽众生
圣经：我们若认自己的罪，　神是信实的，是公义的，必要赦免我们的罪，洗净我们一切的不义。——圣经约翰一书第1章
神可以消除罪恶。神有赦免之恩。
圣经：神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。——圣经约翰福音3章
神救所有的人，这一个好消息对所有人都是个邀请。

佛教：无著菩萨，写《入行论•善说海》《三十七诵佛子行》的作者，在他闭关的山地，由于巨大的慈悲心的感召，附近的豺狼虎豹，都吃瓜果和青草。
圣经：狮子必吃草与牛一样。吃奶的孩子必玩耍在虺蛇的洞口，断奶的婴儿必按手在毒蛇的穴上。在我圣山的遍处，这一切都不伤人、不害物，因为认识耶和华的知识要充满遍地。——圣经以赛亚书11章
上帝是用命令，命令所有他创造的动物要干吗就干吗。

佛教：佛教从纯洁走向混杂，最终走向灭亡，这是佛陀早就受记过的，原因是众生的福报逐渐浅薄。
圣经：天地都废去，神的话一点一画也不能废去，都要成全。——圣经马太福音第5章
      耶和华说：“我的话岂不像火，又像能打碎磐石的大锤吗？”——圣经耶利米书第23章
神永远都在，说的话永远可靠。

佛教：佛教的空性观把我执给破了，我都找不到，哪里来的“我爱”？！
圣经：神造人，并赐他荣耀、尊贵为冠冕。——圣经希伯来书第2章
这是圣经对人的位置的确定。没有任何理论可以剥夺人身上的来自神所恩赐的尊严。这也是人人平等口号的来源。
圣经：神在基督里叫世人与自己和好，不将他们的过犯归到他们身上——圣经哥林多后书第5章
神明白人面对罪恶的后果是无能为力的，神要人与自己和好，不再自我纠结了。

佛教：爱是空性
圣经：我若能说万人的方言，并天使的话语，却没有爱，我就成了鸣的锣、响的钹一般。
      我若有先知讲道之能，也明白各样的奥秘、各样的知识，而且有全备的信，叫我能够移山，却没有爱，我就算不得甚么
      我若将所有的周济穷人，又舍己身叫人焚烧，却没有爱，仍然与我无益。——圣经哥林多前书13章
再能说会道，没有爱，没有意义；再有智慧，没有爱，没有意义；再有移山的神功，没有爱，没有意义；再会施舍，没有爱，没有意义，再多会舍已，没有爱，没有意义。英文单词是nothing.

佛教：这些都是空性！都是幻觉！
圣经：神是信实的，在他那里没有转动的影儿。神是诚实的，所说的都是真的。——圣经诗篇111篇

佛教：7亿多年后，弥勒佛出世，人类会再次有大规模的佛法弘扬。
圣经：世界有终结的一天，神要造新天新地——天国近了。末日会有审判，公义的审判。耶稣是给人唯一的机会得到救赎和赦免，因为耶稣被钉十字架，人犯罪的代价由他承担。——圣经彼得后书第3章

佛教：众生都没有，哪里来的“爱众生”？！
圣经：人们相亲相爱，和睦生活，是何等的美，何等的善。——圣经诗篇133篇.

.

2000年6月26日，美国总统克林顿和柯林斯博士在白宫记者招待会上发布最新研究包含有30亿个字母的人类基因组。当时，克林顿演讲道：“今天，我们知道了上帝用以创造生命的语言。对于上帝带来的这份神圣礼物所展现的复杂、精致和奇妙，我们怀有更多的敬畏之情。”

我不是无神论者，我是基督徒。柯林斯博士也是，后来他写了一本《上帝的语言》这本书来讲述他的经历。基督徒也可以这样吗？就是这样，自由地栖居在大地上。因为耶稣说过：“你们必晓得真理，真理必叫你们得以自由”（圣经约翰福音8章）

发明显微镜从此开始微观医学的的虎克也好，开创社会学的韦伯也好，等等。也许只有基督徒才会因着对神良善的坚信，才会涉猎各样的领域，因为神是不伤人而且救人的神，祂所造的都是有逻辑的。一切不再是冥冥中冥冥中冥冥中，也不再是哪哪哪潜伏着人不知的巨大力量，得罪它就死的。这是上帝创造的世界呀。

莫扎特只有一个。没有轮回。秦始皇也只有一位，没有轮回。

[ 本帖最后由 rabbithong 于 2012-3-13 16:24 编辑 ].

引用:

原帖由 franco 于 2012-3-13 12:00 发表


从你的答复里，我还是不知道上帝是不是外形和我们一样（也就是长得和人的形状差不多的）一个神呢？还是说他是无影无形的一个看不见道不明的东西（因为找不出更好的词汇，所以暂且借用“东西”一词来表达？

我已经答复，可是你不满意。神是灵。

摘录一些：当我们思考音乐的神奇时，若是只做出客观的描述，会是多么的贫乏。从科学的视角来看，音乐只不过是空气的振动撞击耳朵中的鼓膜，再刺激大脑中的听觉神经。
这种生理性活动如何才能激发我们的心灵产生一种永恒的美感？

神是爱。

拿一副画，如何才能表明，美在那里？
又如何才能表明，快乐在那里，只是因为看到自己的孩子笑了？

没有磁针，如何表明磁场在那里？

这个宇宙是暗的吗？你看星空是在暗中的。其实整个宇宙充满着光。看见光了吗？月亮是亮的，因为反射太阳的光线。月亮和太阳之间，人看是看不到光线的。但是却是充满着光。

圣经说：人无法见神。所以神道成肉身，以耶稣来向世人显现。耶稣将神显明给人看。看见耶稣了吗？.

首先耶稣是血肉之身。其次现在看不到的很多人，如孔子呀，亚历士多德呀，佛陀呀，毛泽东呀，汉武帝呀，老子，庄子呀，现在的不还是看着他们的呀。

他们画耶稣是洋人的样子，耶稣是犹太人。洋人没有犯自以为是的错误，每个人可以表达自己的感受本身是自由的。

最后，爱，是不是与物质元素无关呢。。。再仔细看一下现今的研究，对于元素的物质性也有了很大的发展了。比如，电是不是一种物质呢？电流是不是一种物质呢？人体中的神经脉冲是不是一种物质呢？我们用这样的的物理概念称呼它，它就是物质了？光呢？光是一种物质吗？光子的线性和粒性呢？生存意志是不是一种物质呢？我们手机接收的电磁波呢，我们也看不见呀？
如果把物质的概念定义为我可以看见的才算是，那上述这些都不是物质。如果把物质定义为客观存在性，上述这些都是物质。它们是被反映才能了解。

如果物质的定义是如此的狭隘，那么人类为什么要有心理学，心理医生？心理是个什么东西，看不见的，抑郁是个什么东西，还要吃药？多动症是个什么东西，凭什么说孩子有病为什么不是你有病？

如果物质的定义是如此狭隘，那又为什么要有伦理学，为什么要研究历史规律，历史有个什么规律，历史只是一堆事件记录而已。共产主义凭什么说先进？

如果物质的定义是这样，为什么要说命运？人为什么要彼此祝福，该发生什么就发生什么，祝什么福，没有意义的事情？为什么要过纪念日？为什么要鼓励，要赞美，要分享，要分担，要感谢，要思想，要积极。。。？

如果神，这样被简单否定，那么人类一大半的事情都可以被否定，除了吃喝拉撒睡以外的事情，都看不见，都没有意义，全部否定吧，还浪费能源不环保，要什么公义，公义是什么东西？要什么相爱，爱是什么东西？要什么匹夫有责，邻里相帮，该死就死吧，该拆就拆吧。。要什么怜悯，怜悯是什么东西？看不见摸不着就没有了，为什么要怜悯别人，自己活得就好吗？仁义是什么东西？文学是什么？艺术是什么？

道是什么？孔子为什么说：早闻道，夕死可以。那是什么东西？ 早上得到了，晚上死了也值得的，是什么东西？早上得到了，即使否定前面所有的人生都是错误的，晚上死了也值得的，是什么东西？命也不要了，死也无所谓的，人生就算被证明是荒唐一辈子也无所谓的，是什么东西？

人生是什么东西？哭什么，笑什么，悲什么，喜什么？为什么人不是月亮上一个土块，那多物质呀。动什么，跑什么，自由是什么东西？耻辱是什么东西？

人是什么东西？他创造了电脑这个物质的东西，实在是有点难以理解，他还创造了手机和马桶，实在是难以理解。他只有一双手，劈不开铁块的手，也就脑子里有点关于铁的知识，有点2进制理论，一些个理论，一些个无影无形非物质的理论东西，创造了电脑、互联网、软件全部由物质元素组成的有形有体的一大堆电脑。

一个说不清，道不明的，无影无形的、非物质的东西，创造了全部由物质元素组成的有形有体的宇宙，实在是很神奇。

上帝是神。.

琢磨禅宗很多年。明白了就明白了。明白后佛陀所写的所想了也都明白。也明白为什么又有密宗，那像是磨励石，磨去一切。

我是一个开悟的人。哈哈。
说了别人都不信
我问，为什么不信呢？难道你们在追一个别人不可能达到的东西？
后来找过这里的了然，有趣的事情。
没有大师了。

你一定比我读的多。可是我知道密宗卡在哪里。从对佛法几个简单描述来看，没有办法驾驭，还没有得。自从龙华寺办财神，我难过的心情大过搞笑的心情。佛是个很可爱的智慧的人。没有智慧的人了，只有专营的人在使用佛。

什么是无执。佛又在说什么？轮回，佛的意思是什么？因果是什么？为什么饥来吃饭，困来眠；小弟竖起大拇指，被砍了大拇指？缘，佛的意思是什么？
为什么说开悟呢？佛法里为什么有那么多大书小书呢？

开悟，就会通明，一通明，大书小书全都解开，佛法无边的意思是明白了就没有拦阻，在各书上通行无阻。
词不达意，言不达已，人心隔肚皮呀。

为什么济公写酒肉穿肠过后说，人若学我即入魔？无善无恶，非善非恶，可善可恶，再无善无恶。

本来躺在禅韵上悠游吧。直到遇到上帝。我说：你好呀，上帝，再见。这里,franco,暂时容忍用这样你不喜欢的方式写，你也知道，文字很有趣的。

对于上帝的疑惑，那某个天的管理当家的，这样的记载我看过，对于上帝的各样有趣质疑都看过，我觉得最有创造力是说：上帝就是一细菌，哈哈。

上帝是神，真实的神。上帝也很喜欢我，一起喝茶吧。（再表明一下，文学式描写，非物质也不是非物质）

林达在《如彗星划过天空》里记述，1775年，华盛顿的军团要求华盛顿称帝。华盛顿在教堂祷告了一下午，没有人知道里面发生什么。1775年，君王制还没有被认为是局限的，1774年，中国是不是在明代末？朱熹理学通行逻辑严密。1775年，什么好玩的科技都没有，英国皇家学会是一群基督徒在对世界的科学构想，很多是乱想。那天下午，华盛顿走出教堂，说美国没有君王，一年后，独立宣言。
华盛顿很有智慧吗？那一下午发生什么？他哪来的历史正确观？
上帝与他同在。

当佛说爱是空性，是在说什么呢？当佛在说没有自己没有爱，是在说什么呢？和梦中的王子生孩子的故事是在说什么呢？人生苦，苦在自我观，苦在自我的哪个观？佛是说没有爱的意思吗？佛为什么又说慈悲呢？佛，真的很辛苦，要卸下另一个人的迷局；佛也真的很智慧，迷迷再迷迷，觉迷才出迷。

我又能讲什么呢？

上帝是真实的。上帝真的爱你。

空，非空。之后，光进来，就充满，无我，就没有黑暗，没有阻挡，就没有罪恶。

禅在那里，上帝走进来。上帝无处不在的意思。圣经中有一个故事，有一只羊走迷，上帝丢下乖乖的99只羊去把那只羊带回来。上帝无处不在，上帝通行无阻，没有什么地方可以逃避上帝的面。圣经诗篇里，大卫说我往哪里去躲避你的灵？我往哪里逃躲避你的面？我若升到天上，你在那里；我若在阴间下榻，你也在那里。我若展开清晨的翅膀，飞到海极居住；就是在那里，你的手必引导我。黑暗也不能遮蔽我使你不见（圣经诗篇139篇）

佛：因果轮回，佛也说不落因果，也说不昧因果。再想想，因果来自哪里？遇好，避坏。人能承担什么？其实什么也承担不了，承担不了坏的结果，坏的结果就变成恐惧。人也促成不了什么，好的结果人无法复制，好的结果就变成渴求。

上帝呢：神造万物，各按其时成为美好（圣经传道书3章）；万事都互相效力，叫爱　神的人得益处（圣经罗马书8章）
上帝，直接用他的大能，创造的大能，终结因果。万物各按其时成为美好，万事叫爱神的人得益处。
因果不是佛创造的，因为他是人。佛也无法解决因果，但他可以不为因果所动，不动则不转，不转则休。可是只有公义良善的神，可以使因果各按其时成为美好，使爱神的人得益处。

佛死了，快乐的死了。
上帝说：起来享受永生，因为耶稣已经复活。

佛说：无我，无爱。
上帝明白人的无我无爱，所以神是爱，神用他自己，爱的本体全然修复关系，人才可以才会爱得喜乐和幸福。

哈里路亚。.

楼主在转贴一些佛法的时候，要很小心用词，一不小心，让人更迷还是更悟？

佛法为什么和世界的一些方式方法避开？瞎子领瞎子领到哪里去？

你为什么要强调迷信和正信？因为你在迷信中，所以看得见正信。在正信中，没有迷信的存在。在黑暗中能看到光，怕光。在光中，环顾四周，哪有黑暗。.

自由的概念
尊重的概念
人的概念

你有自由，但你只有一个选择，这叫自由吗？
A 和上帝在一起  B 离开神 有两个选择的才叫自由。选择什么承担什么。选择死亡之路承担死亡的后果。
当人做了一个B选择。罪的代价就是死。
但是即使人做了一个错误的自由选择，上帝仍然可以挽救回来而不伤害人的自由，这才叫上帝的大能吧。

上帝并不害怕罪恶。天父爸爸并不害怕自己的孩子做错事，也不后悔给自己的孩子自由，因为孩子是他的宝贝。上帝愿意自己负上代价把孩子找回来，耶稣为我们的罪而死，我们因耶稣的生命而复活。
神不是一个出尔反尔的人。神尊重人。因为神是爱。

如果爱的自由就是只能爱对方的自由，还是自由吗？如果爱的自由只能是很爱对方或者很很爱对方或者非常爱对方，这还是自由吗？就像共产主义，给你言论自由，但只能是夸共产主义和赞美共产主义两种选择，这还是言论自由吗？

尊重也是。选A，我不打你。选B，我就打你。这叫尊重吗？这叫自由吗？
上帝是这样，选A，上帝爱你；选B，上帝爱你。这叫尊重，这才自由。选B选错了，爱人的神替人承担人担不起的后果。这样的尊重，这样的自由。
但如果人选B选错了，反而说是上帝给人有选B的自由所惹的祸，上帝不给选B的选择不就好了吗。这样好吗？

因果也好轮回也好，它们的副作用会强调一个“注定”的概念。人就掉进“注定”的概念出不来。这个“注定”的概念是很限制各类学科的发展，这是不是东方文化的学术单一的原因呢？但佛本身是一个自由的哲学。.

不是爱并非完美，而是人并非完美。
如果佛法的解决方案是先不爱了，那么上帝的解决方案是人被神救好了就会爱了。.

子宫、排卵、儿子的问题。你举的例子实在特别。让我有些觉得不是很尊重女性，也许你觉得这样也是尊重吧。

先有鸡，还是先有蛋？

上帝的大能，就是创造一只会下蛋的鸡。

如果你认为没有创造主，那就认为没有好了。

佛本身和上帝并不矛盾，上帝赐给人的智慧就是来进行智慧的思考。上帝喜悦人思考，但不喜悦人迷信，那是对思考的浪费。有趣的佛家变成这样，这是我来这里讨论的原因。如果一个法轮功的人来质疑神，我不会参与，因为我没看过那功。

佛家最精彩的，是其反逻辑性的逻辑。这个是西式哲学中没有的。相当漂亮，穿透力很捧。

关于轮回，现在都玩穿越啦。E=mc2.  网上有个笑话：美国人玩穿越，都是穿越到未来，因为他们没有过去。中国人玩穿越，都是穿越到过去，因为他们没有未来。.

天堂和佛教里的西方极乐世界是不一样的
1. 天堂包括东方。这个是笑话了

2.圣经讲：拉撒路生前是个生病的乞丐，死后进入天堂。他不需要做什么，念什么经，修什么功。他常常被人嫌弃。上帝接纳了他，也只有神还爱着他。他进入天堂。内里贫穷（虚心）的人有福了，因为天国是他们的。——圣经马太福音5章

3. 天堂和人间，中间没有其它环节。西方极乐世界和人间还有很多个天很多个坎。

4.天堂，是上帝的爱组成，不干预人类世界。西方极乐世界，看看西游记就知道了，他们常常觉得下面的人不够苦不够难。.

前面有些是回你的，有些是回franco的。

你说的逻辑，我前面也回过。在我看来，信仰就是信仰，死都信的叫信仰，无论怎么都坚持的叫信仰。相信公义和爱，就是我的信仰。这种相信与逻辑有什么太大关系呢？逻辑证否，我就可以不信了吗？这世界上还有第二个神说他是爱吗？佛说爱空性。还有第二个神说他有公义的审判吗？佛说世界是幻。还有第二个神说他切切关心历史进程中每个民族每个人吗？佛说只渡有缘人。（这里的佛说，都是这里的佛说）.

我并不是要说服谁。只有上帝能拯救人。神救人。我拯救不了人，我是人。

我只是坦明一个接一个问题的自己的看法。大家各有思考。那些网辨，砖头拍法，绵里藏针，激怒对方露出破绽的手段，没啥好玩的。不管怎么，总是越公开越清楚。

虽然我不知道你的的信仰是什么。唯一要求，你所问的角度和方法，也要同样检验砭鞑你的信仰，这样可以公平点吧。.

空对空逻辑呀，竟然不相信有无形无影的上帝，为什么要相信无形无影的各级天堂主人？

如果这个是佛教中对上帝的记载，那上帝真是神，因为在伊斯兰教中称上帝为真主和称耶稣为先知，犹太教，东正教，天主教，基督教都是称上帝为独一的神。上帝真是在全人类的信仰中慈爱众民。

佛教密宗里那个传说中的最高级别，怎么没有在其它宗教中有记载？还是它只是一方水土一方土地公。那没有关系，北欧的奥丁神也是很厉害。我们中国的财神也很厉害的，我看好它，它已经升入佛教级别了，再过个十几年，就会有它的传记出现，再过14亿年，他出现再度弘扬佛法。.

上帝呀，原来在佛式轮回中，他们上辈子是做上帝的或耶稣的。历史记载耶稣只有一人，他们是怎么瓜分耶稣短短三十三年的人生呢？一人做一秒吗？.

密宗才是消灭佛法的。.