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标题: [外语] 隆重开贴：探讨“英语跟读和朗读”意义和实战方法 [打印本页]

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-14 11:47 标题: 隆重开贴：探讨“英语跟读和朗读”意义和实战方法

家有男儿三年级，听力还凑合。听过不少故事，其中熟听伊索寓言25个英语故事和轻松英语系列初中第一级（适合小学高年级初一），全套6-7本书。如《森林王子》《一千零一夜》，我给他读后，放CD录音，他基本能理解听懂句子90%，而且很喜欢听。

语感比较好，但是因为从小少有针对性的跟读和朗读训练，成了“文盲英语”，甚至陷入了只会听却不会表达的怪圈。这跟能听懂上海话，却不会说有点类似（当然方言跟普通话，不存在句子结构和思维方式差异，只是发音不同）。

最近在另一论坛中，看到一个帖子，一惯自信满满的我，感到点震动。开始怀疑以前的思路，并试图发现盲点。
1）一直认为“听力是输入，而说和表达是输出”。所以我一直“只管耕耘，不问收获”，认为输出是自然而然的事，只要有一天环境或有需要了，他定能爆发式的输出（不需要再爬座山，即便要爬也是个小山坡而已）。
2）但现在有一点点怀疑，说和表达是否也是另一种输入呢？没有说的训练，听的能力只能停留在理解的浅表，不能深入骨髓，起不到锻炼孩子的思维方式的作用。
3）当然听，仍然是首当其中的关键（因为我们的环境，听太太缺乏了！）。也只有多听、听懂了，才能对英语的节奏、强弱和句式有本能和快速直接的反应。耳朵具备了，朗读和跟读才有身临其境的感觉，才能真正理解句子和文章的逻辑和结构，才能事倍功半，吸收进去。否则跟鹦鹉学舌，没有本质区别，也谈不上锻炼英语思维的作用。
4）另外是复述故事，这个是后面的进阶了，暂时还有点早，本人也没体会。

接下来，想具体探讨，在具备基本听力能力后，如何同步提高“说和表达”的能力？
1）选择合适的一套材料，必须是经典的、系统的，要涵盖英语基本句式、内容和结构。只要这些句子的结构和套路，精练精学，万变不离其中，后面拓展开去复述故事，就有基石了。新概念1应该可以，或是别的？这个主要要靠跟读、朗读和角色游戏互动，融入孩子的感觉中，锻炼孩子英文思维
2）跟读和朗读：跟读是否需要听一句，暂停跟读一句，还是跟着录音同步跟读？本人还没体会
3）跟读和朗读：口音、强弱和声调模仿到什么程度？我个人感觉跟读节凑要到位，至于其他需要过分追求吗？
4）角色游戏或平日实操：这个有点难，但是感觉是最有效用的，因为这个语境是最真实的

写了很多，我计划在接下来的一年里，重点提高孩子的说和表达能力（当然听，仍然会坚持）。这期间，可能会有挫折、会有反复，但一定会有思考和收获…

希望大家能跟帖，分享您具体的方法：
1）什么教材
2）如何跟读和朗读？越具体越好（需要复读机么，CD也能复读，还是只有磁带能复读？）
3）角色游戏（或平日实操）
4）时间分配和进度
5）遇到的困难和问题点.

作者: 世俗人 时间: 2011-10-14 11:56

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: 玙玙妈妈 时间: 2011-10-14 12:53

你家的孩子已经很不错了，我家女儿也是三年级，没训练过听力，就是老师布置的每天跟读课文，不知道让她那些小故事能听懂多少。.

作者: 愉快一辈子 时间: 2011-10-14 13:47

LZ是否和粽子英语的思路相似呢？我也是在旺网上看到后去看博客的。
http://blog.sina.com.cn/u/1348540560
你觉得这个办法可以吗？.

作者: 一粒砂 时间: 2011-10-14 13:58

看来楼主是在坚持自己教孩子英语。我以前也是这样的，给孩子下载了不少英语故事给他听，从最简单的黑猫出版社Earlyreads系列，到轻松英语，孩子都很喜欢听。一个故事反复听，有些句子也会无意间脱口而出。本来觉得还不错，但是听他日常开口说英语的话，完全没有语法，用词也不准确。
后来还是去报了个补习班，全外教的，几个月下来口语就明显的进步了。所谓的英语思维应该也是有提高的，因为老师是用英语解释英语的，对一些中国孩子经常出现的口语错误也会及时纠正。还是交给专业人士比较有效率呀。.

作者: 家有咪宝 时间: 2011-10-14 14:10

我家小女9岁，刚开始学英语（基础为0），我目前是让她会读和拼课文中出现的单词，听课文磁带，听英语简单儿歌，属于初级启蒙阶段。LZ的主题很好，是我们将来如何学下去的方向.

作者: jjjnet 时间: 2011-10-14 15:16

我也是试着和LZ的一样的教育方法，目前小孩2年级。但是听力水平远远没有你们高，还只是停留在最简单的分级阅读的听力上。
所读和听的分级阅读教材有：体验英语分级阅读第四集；RAZ的分级阅读；FOX的MAGIC MAEKER
一般的方法时：有配套的书就找书，没有的找flash之类的。然后听，跟读流利就可以。之后会一直放在车里的MP3上听，听一段时间后打印出来，让看看会不会读了。

其实我也比较迷茫，这样的方法是否可以。
现在英语都这么重视，不读吧总觉得不行；但是直接去读什么SBS、新概念，又怕太枯燥，使孩子失去兴趣。所以在摸着石头过河。但是我想这样做，总归有点效果的。.

作者: 全职妈妈 时间: 2011-10-14 15:22 标题: 回复 1楼Hatty_1218 的帖子

见过一些书，名为 you read to me, I read to you..

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-14 16:57

引用:

原帖由 愉快一辈子 于 2011-10-14 13:47 发表
LZ是否和粽子英语的思路相似呢？我也是在旺网上看到后去看博客的。
http://blog.sina.com.cn/u/1348540560
你觉得这个办法可以吗？

这种苦行僧式的思路，需要孩子绝对的毅力，一般人不适合，太苦了.

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-14 17:02

引用:

原帖由 世俗人 于 2011-10-14 11:56 发表
我建议用动画片试试，都是很地道的英语。

动画片，我们看过很多，作为辅助可以，学英语只是副产品。.

作者: 世俗人 时间: 2011-10-14 17:21

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-14 17:37

引用:

原帖由 世俗人 于 2011-10-14 17:21 发表

你每句话都听懂了？

只是觉得看动画，更多的是种娱乐，或者寓教于乐。
如果要做到每一句话，每个单词都去扣的话，就不会是娱乐，而是学习了。如果当作学习，个人觉的有更好的、更有效的方法。.

作者: 世俗人 时间: 2011-10-14 19:13

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-14 20:00

引用:

原帖由 世俗人 于 2011-10-14 19:13 发表

难道还有比这个更地道，更贴近生活的学习材料吗？

我认为：地道只是作为学习材料的一个方面，而不是全部。作为学习材料，必须句式结构内容系统，起着基石的作用，动画片的语言是按剧情需要设置的。动画片的句子，口语居多，而描述类的语言比较少。
我不是说不能作为学习材料，只是认为用来精学不是最好。.

作者: 世俗人 时间: 2011-10-14 20:49

提示: 该帖被自动屏蔽

作者: tequila_qq 时间: 2011-10-15 09:19

如果家长水平不够，还是参加个外教口语小班，或者找个外教对练比较好。语言要活学活用。偶的切身体会是这个钱还是值得花的。

感觉上逐句跟读之类的，还是对成年人或者青少年（中学生以上）更有用。小小孩光是泛听就可以吸收到很多了。

[ 本帖最后由 tequila_qq 于 2011-10-15 09:25 编辑 ].

作者: tequila_qq 时间: 2011-10-15 09:22

引用:

原帖由 世俗人 于 2011-10-14 20:49 发表

学英语主要是用于与人沟通还是做语言学者？

我想楼主和这个楼里的很多妈妈一样，是希望培育孩子掌握地道纯正的英语，虽然志不在做语言学家，但也希望能做到地道、无障碍的沟通，而不是简单沟通。.

作者: Aron妈妈 时间: 2011-10-15 12:50

我们也三年级，英语启蒙不算太晚，幼儿园是双语幼儿园，每周有外教上一次课。平时也给他看英文的动画片，但是一直没有自己在家使用一套教材系统的练过，所以至今英文水平一般。
这学期开始，我们选用了一套原版分级阅读材料，开始了正式系统学习之路，这里也跟楼主分享一下：

1）       什么教材    ------------------ SCOTT FORESMAN分级读物
2）       如何跟读和朗读？越具体越好（需要复读机么，CD也能复读，还是只有磁带能复读？）
                     --------------------  该套教材是点读版的，在电脑上播放。学习每篇文章时，我们先听一遍，然后一句一句跟读，再翻译一遍给我听，不对的地方我纠正。
3）       角色游戏（或平日实操） ------------------ 学习其中的科学文章的时候，我们会做些小实验。
4）       时间分配和进度       --------------- 每晚临睡前一篇文章，早上上学途中听我刻录好的mp3。
5）       遇到的困难和问题点    ---------------- 进度较快，不知道会不会学了后面忘了前面。
目前他已经能比较流利的用英文回答文章中的问题，我偶尔自己设计的问题，他也能快速的回答出来。虽然有时语法不对，但我不刻意纠正他，先培养起他用英文回答问题的意愿和热情，准确性是下一步的任务。

先写这么多，楼主或其他MM有好的方法，欢迎交流~

[ 本帖最后由 Aron妈妈于 2011-10-15 12:56 编辑 ].

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-15 15:34

引用:

原帖由 tequila_qq 于 2011-10-15 09:19 发表
如果家长水平不够，还是参加个外教口语小班，或者找个外教对练比较好。语言要活学活用。偶的切身体会是这个钱还是值得花的。
感觉上逐句跟读之类的，还是对成年人或者青少年（中学生以上）更有用。小小孩光是泛听 ...

我们也一直在外面上EF，但是个人感觉不能寄太多的希望，还是要靠家里坚持，毕竟一周才2小时，说的机会也不多。
对练等孩子稍大点，会考虑

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-15 15:36 标题: 回复 18楼Aron妈妈的帖子

你还是做得很到位的，很尽心，赞一个。
前学后忘是正常的，学语言需要不断的重复.

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-15 15:54 标题: 初步做法

先计划精练《新概念第一册》，这部分句子很简单，但是要做到脱口而出也是不容易的。
如果练（不是听）熟了，口语能基本交流。
已经买了2本新东方老师编的课堂精讲，我自己先摸摸清楚。然后一课一课练下去，每天花10-15分钟。大部分的内容，孩子应该已经能读，只是不会说。所以我会侧重训练孩子说的能力，根据课文内容练对话，也可以篡改词语，作为游戏来玩。昨天练了一课，还是很有趣的。开始允许看着书，后面熟了，把书丢开。.

作者: 桃之夭夭也 时间: 2011-10-15 18:35

能听的这么精，其实早可以复述了，把故事概要讲出来，慢慢地就能开口了。
另外听只是一方面，还要配上阅读，大量的阅读，就不怕没东西表达。
表达应该是分2种境界的，一种纯粹是日常生活方面的，这个需要有语言环境，在国内找个外教可以提高，短时间内可以看到效果。另一种深层次的，是文化、宗教、历史、教育背景甚至艺术等等综合构建起来的，带有观点、论证，这个必须建立在大量阅读的基础上，外教也帮不了你。
个人感觉，中国学生表达上的弱项在于后者，言之无物。.

作者: 金牛猴宝 时间: 2011-10-15 19:23 标题: 回复 1楼Hatty_1218 的帖子

这个帖子开得好. 坐等高手.
我家孩子小二, 正式学英语是从小一开始的, 水平没有您家孩子高. 但也是听力水平要高出口语水平, 很多时候发现他英文听懂了,但是不用英语表达, 还是用中文.
但其实我们的跟读和朗读是一直在进行的.
我也分析了一下,在有语言环境的地方,的确只要听懂表达就不会是问题. 但像我们这样的非母语环境中, 口语可能并不能和听力水平成正比.
我想这也是不二前辈一直在强调, 在让孩子阅读原版书时,要尽快教会他们写. 写是在非母语环境中培养英文思维的一种很好的方式.
但说实话, 要辅导写作, 我没有办法.目前又没有找到好的老师.
我琢磨着还是要让孩子精读原版书,从绘本开始. 先用PHONICS的方法,把每个单词拼出来,然后熟读. 然后看着图片复述, 然后关上书本复述.我想,复述,让孩子自己组织语言把绘本故事讲出来,对培养英文思维应会有帮助. 说不定无形中会提高口语水平. 语言,说到底还是思维的问题吧.
啰里啰唆地说了好多,其实想要表达的意思是:跟读和朗读得多不一定口语水平就高, 还是要想办法帮孩子提高他们的英语思维. 英语思维到了一定程度, 听力又好, 口语表达应该是能在短时间内强化提高的..

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-15 20:01

引用:

原帖由 金牛猴宝 于 2011-10-15 19:23 发表
语言,说到底还是思维的问题 ...

您的观点，很有分量，说道点上了。
但关键是：如何培养孩子的英语思维呢？练习语言组织、复述故事，应该是有效的。.

作者: 葱妈妈 时间: 2011-10-16 00:54 标题: 《新概念1》这的确是套很不错的教材

1里面的文章很短，并且以对话为主，可以让孩子背出来。
自己家里就可以完成，不要求快，要完全背熟，可以滚动背诵，就是学新课之前把前面的课文复述一遍。
并且不占用太多的时间，公交车上，吃饭时间，只要想起来了，就可以跟孩子一起背。
我家的现在就在家自学《新2》，效果很好，因为文章本身非常有意思，背着也不枯燥，基本上第一天学的新课，第二天可以复述（但需要我在边上用中文提示，这里是关键，家长在边上用中文提示很重要，是帮助孩子自行建立英语句式表达的基础），第三天基本可以自己复述，偶尔有错误需要纠正，第四天就可以完全不用提示，流利背诵，每天半小时，就看家长可不可以坚持了。

[ 本帖最后由葱妈妈于 2011-10-16 01:05 编辑 ].

作者: 汪洋大海 时间: 2011-10-16 02:05

引用:

原帖由 Hatty_1218 于 2011-10-15 15:54 发表
先计划精练《新概念第一册》，这部分句子很简单，但是要做到脱口而出也是不容易的。
如果练（不是听）熟了，口语能基本交流。
已经买了2本新东方老师编的课堂精讲，我自己先摸摸清楚。然后一课一课练下去，每天花1 ...

为何不用SBS，而用新概念？

你们这种程度，复述故事早可以开始了，这个比较容易入门，稍有基础的孩子就可以。

开始写作了吗？照你的目标，不写光说的话效果不好。而且你们完全，早应该进入写的阶段了。

听说读，这3者应该齐头并上，写可以稍晚点，积累了一定词汇后，特别是phonics有了一定基础后，就可以写话了，上学前就可以尝试写点东西了。个人以为。

跟读这个东东，我一直没试过，肯定有孩子挺能适应这种模式，但我孩子肯定不答应，估计我这么办了，直接结果就是家里会鸡飞狗跳，让他迅速地厌恶英语起来。不过，真有不少孩子和家长靠着这些学好英语的，佩服这些孩子，当然，更佩服的是这些家长。

[ 本帖最后由汪洋大海于 2011-10-16 02:13 编辑 ].

作者: 汪洋大海 时间: 2011-10-16 02:17

引用:

原帖由 Hatty_1218 于 2011-10-15 15:34 发表

我们也一直在外面上EF，但是个人感觉不能寄太多的希望，还是要靠家里坚持，毕竟一周才2小时，说的机会也不多。
对练等孩子稍大点，会考虑

请问EF怎么上课的？你们这样大的，这样程度的孩子？上课包括哪些内容？.

作者: fifi_qian 时间: 2011-10-16 08:35

关注，谢谢！

作者: jeffersonqian 时间: 2011-10-16 14:43 标题: 力荐背《新概念２》

１０年前，我家老大初一暑假开始自学熟背《新概念２》，要求：理解文中意思，背诵速度与磁带一致，很是主动配合，由此英语的水平突飞猛进，自学能力也得益于今。
老二因为英语接触早，三年级下学期起也想延续此番方法，因搞不定他，免得心烦，砸钱给机构，现学《新概念２》。.

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-16 18:26

引用:

原帖由 jeffersonqian 于 2011-10-16 14:43 发表
１０年前，我家老大初一暑假开始自学熟背《新概念２》，要求：理解文中意思，背诵速度与磁带一致，很是主动配合，由此英语的水平突飞猛进，自学能力也得益于今。
老二因为英语接触早，三年级下学期起也想延续此番方 ...

谢谢经验分享！
新2也偶尔听听，因为短小时间安排比较方便，听了4-5篇，但只是练听力。现在背感觉有点早了，毕竟书面词汇不多，而且语法知识也粗浅。
先练新1吧，试试看.

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-16 18:28

引用:

原帖由 葱妈妈 于 2011-10-16 00:54 发表
我家的现在就在家自学《新2》，效果很好 ...

你家孩子多大？蛮厉害的.

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-16 18:36

引用:

原帖由 汪洋大海 于 2011-10-16 02:05 发表

为何不用SBS，而用新概念？
跟读这个东东，我一直没试过，肯定有孩子挺能适应这种模式，但我孩子肯定不答应...

新概念2开始是短文故事形式，有情节，精悍有趣。SBS也应该可以吧，没深入研究过。
所以，“跟读”怎么跟？怎么激发孩子的兴趣？还是有学问的，硬逼着孩子，肯定不行。
但跟读和复述，对于缺乏环境开口的孩子来说，应该唯一的途径，或者请外教一对一练。但是如果家长能安排好的话，实施起来时间更灵活，更有针对性，当然也省钱.

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-16 18:51

引用:

原帖由 汪洋大海 于 2011-10-16 02:17 发表

请问EF怎么上课的？你们这样大的，这样程度的孩子？上课包括哪些内容？

EF每周1次2小时，一次中教一次外教，内容基本是些日常会话，比如天气、节日、餐饮...等。
一个班什么程度都有，其实小学段的课程4B和2B，甚至和1A之间，没有实质的区别，只是语法稍复杂点而已。我送他去，也是给孩子有个环境，但是1周才2小时，孩子并没有多少开口机会的。即使轮到发言，孩子回答也都是尽量简短，很少完整表达。
我也试图过针对性的培训班，但是很难很难...

对外面培训班，期望太高不现实。家里完全放开甩手的化，外面上课效果是很有限的，语言没有重复，不可能真正掌握。但外面不上的话，也觉得放不下，多少也是个外在压力吧，给孩子也给家长。孩子很喜欢去EF，对他而言是个有小伙伴玩的机会。

[ 本帖最后由 Hatty_1218 于 2011-10-16 18:55 编辑 ].

作者: 亦非妈妈 时间: 2011-10-16 19:18 标题: 回复 25楼葱妈妈的帖子

请问你们说的新概念是青少年版的呢? 还是我们小时候就学过的那个新概念?.

作者: 亦非妈妈 时间: 2011-10-16 19:23 标题: 回复 33楼Hatty_1218 的帖子

我本来还打算让孩子去EF的呢，听你这么一说也有点改变主意了，至少性价比不太高。还是自己在家教教算了，反正上了培训班回来还是要花时间补的。
但是反过来讲，如果上些应试型的课呢？比如像学而思，新贝之类的课程，各位高手家长赞成吗？毕竟竞争压力还是存在的亚。.

作者: 不二周助 时间: 2011-10-16 20:57

最近在另一论坛中，看到一个帖子
------------------
请问能推荐我看一下那个帖子吗？.

作者: 不二周助 时间: 2011-10-16 21:04 标题: 回复 22楼桃之夭夭也的帖子

每句都赞同，非常透彻。.

作者: 不二周助 时间: 2011-10-16 21:33

我女儿说，读是基石，听能最快增加语感，接下来就要练说和写了，最次要的看电影（美剧之类），她说同学很多看美剧但都被画面干扰，实际学不到多少。我问她口语表达具体怎么练，她说这跟喜欢一个人的感觉一样难以解释。就像有一天突然醒了发现自己会说英语，或者看了很多印象深刻的故事书，在脑子里想着情节，脱口说出来的都是英语。.

作者: 丛林 时间: 2011-10-16 23:30

SBS和新概念，究竟选那一种呢？.

作者: 葱妈妈 时间: 2011-10-17 00:12

引用:

原帖由 亦非妈妈 于 2011-10-16 19:18 发表
请问你们说的新概念是青少年版的呢? 还是我们小时候就学过的那个新概念?

我们现在用的青少年版，图文并茂，课后有配套的语法训练，非常不错。
实际上我仔细比较过成人版和青少版的，主课文以及课后的练习内容是完全一样的，青少版的在每课的课后更补充了一些短文阅读和语法练习，确实更适合小孩子。
有人认为青少版的比成人版的简单，那实在是误解了。.

作者: 葱妈妈 时间: 2011-10-17 00:22

引用:

原帖由 Hatty_1218 于 2011-10-16 18:28 发表

你家孩子多大？蛮厉害的

我家的刚上四年级，不过已经有3年的英语学习经历了，包括每周一次的外教课，每天早餐时间听原版片，晚上学习半小时。.

作者: yuyan7381 时间: 2011-10-17 08:34 标题: 跟磁带读

我们孩子学英语的历程跟楼主很象，也是三年级，存在的问题也一样。孩子听力很好，但说，写都不行。而且英语经常用词不准确，写单词也是错误连篇。这个事情也同样困惑着我，甚至一度怀疑了自己的的方法。针对这个问题，我的建议如下：
1、不要质疑方法，语感的培养很重要。孩子虽然小错不断，但我发现孩子的语感很好。语法没有学过，但孩子选择题会做。说是懵的。这个懵就是语感。孩子的后劲会显露出来。
2、加强说。我在去年针对这个问题，找了个外教。的确没指望什么，但孩子明显有提高，孩子可以用外语把外教的课给复述下来。因为有趣，孩子回来给我讲，后来我让孩子用英语说。
3、加强跟读和朗读。因为我儿子也是以听为主，读音不准确的。后来，听从学校老师的建议，跟着磁带读。我喜欢磁带，可以一句一句复读。直到读得跟磁带一模一样。记住，要一模一样，语气，语调、速度。一年时间，你会发现孩子的读音语气语调明显提高。
4、阅读也要跟上。轻松英语不错的，我是听完了，让孩子自己去阅读。这套教材阅读应该说不难的，尤其是孩子已经听懂了。平时有空可以看看英文报纸。推荐21世纪英文报学生版。很有意思，难度不大，孩子当玩了，饭前饭后读读。
5、听汪洋大海的意见，应该加些写。但我没有开始。一直没有写，看了这个帖子，这事情看来要开始了。这方面没有经验。
总之，我觉得楼主已经有了一个很好的基础，不要质疑自己的方法，坚持下去，水到渠成。.

作者: 葱妈妈 时间: 2011-10-17 10:41

引用:

原帖由丛林于 2011-10-16 23:30 发表
SBS和新概念，究竟选那一种呢？

实际上各有千秋。
我们两种教材都在用，外教用sbs，自己在家学新概念，说说我的个人感受。
个人感觉sbs词汇量相当的大，注重口语，但是，如果爸爸妈妈不能在生活中经常使用书中的词汇来跟孩子练习，那么这些单词要专门背出来还是挺困难的。
新概念的话，比较注重语法、句型的练习，词汇量比sbs要少得多，并且都是非常有用的单词，离开课本，一般也都能在其他读物中经常看到，方便记忆。
之所以我力推新概念，也是针对楼主的情况，新概念的文章比较完整，适合整个背出来。而sbs的比较分散，适合多人之间做对话练习。.

作者: 汪洋大海 时间: 2011-10-17 10:53

引用:

原帖由 葱妈妈 于 2011-10-17 10:41 发表

实际上各有千秋。
我们两种教材都在用，外教用sbs，自己在家学新概念，说说我的个人感受。
个人感觉sbs词汇量相当的大，注重口语，但是，如果爸爸妈妈不能在生活中经常使用书中的词汇来跟孩子练习，那么这些单词 ...

2套都在学，这个很有发言权，有启发。

不过我还是有点不同看法，与你商讨。因为你们SBS用的是外教，外教教授语法不擅长的，或者，国外的语法教学方法和内容都与国内的有所不同。所以，你感觉SBS注重口语，不光是你，好多家长都有这样的看法。而我认为，其实SBS是套综合性的听说读写教材，它的语法内容并不弱。但是，要看什么人教的，老师不同，侧重点也不同。如果让新东方的来上SBS，肯定和外教教的很有些不同。因为外教SBS我曾经上过一段，有体会。.

作者: 汪洋大海 时间: 2011-10-17 10:55

引用:

原帖由 Hatty_1218 于 2011-10-16 18:51 发表

EF每周1次2小时，一次中教一次外教，内容基本是些日常会话，比如天气、节日、餐饮...等。
一个班什么程度都有，其实小学段的课程4B和2B，甚至和1A之间，没有实质的区别，只是语法稍复杂点而已。我送他去，也是给 ...

那写呢？没有写吗？
还有，上学后，孩子时间比较紧，一般外面的培训班一周一次，这对口语训练是很不够的。但是在假期中，如果有空，不妨一周2次或者3次，你会发觉，效果好很多，孩子平日的输出会多很多，切身体会。.

作者: 汪洋大海 时间: 2011-10-17 11:29

其实除了新概念和SBS这类教材外，还有一种途径可以提高口语能力，同时也兼顾阅读和写作。

scholastic出版了很多系列读物，都很系统，完全足以当家庭英语教材用。比如我下面说的这套

key links litercy(这套的标志是封底有分级标志，到哪一级，钥匙会插在那个级别上）

拿我手头上这套里的一本living in space为例

扉页部分指导老师如何用这本书，分6步走，具体不展开了。

正文1，2页除了图片，文字是这几句话：The spaceship is going into space. Astronauts are inside.They are going to lice in space.（因为是开头几页，所以句数少些，句式也简单些，后面会越来越深些。）

很简单吧，如果就那么读读，半分钟就完事了。全书不过10几页，10分钟一本书，呵呵。

但是，事情并不如我们想象的那么简单。就说这两页，旁边有提示：分3部分

Preview:
What can you see in the photograph?
How do you know this is a spaceship?
Who is inside the spaceship?
What do you think it is like inside a spaceship?
Where do you think these astronauts might be going?

View:
Which word says astronauts? How do you know?
Read the pages.
Find two words joined together(conpound word).
Put your fingers around the two words. Say them.
Wahat makes you think the astronauts are not going on a day trip?
Find the words that tell you.

Review:
Write the word inside on your whiteboard. Write it again and again.
Put circles around the two words.
What is the opposite of inside?
Can you write that word?
Put a circle around the two words.

每2页就有这样的3步提示。

就这样一本薄薄的书，到了有经验的老师手里，可以变得厚厚的，满满的。

这样还不算，师生把这些都完成后，学生必须复述课文，可以根据书中最后一页提示的图片（重要信息图片都罗列出来，便于学生复述回忆）。

之后，就是写作，其实就是口头复述落实到书面上，这就要求学生有很强的归纳概括能力，不单是词汇量，语法知识等粗浅的东东。当然，不同年龄段的孩子，要求当然也不能相同。小孩子，可以他讲你写。再大点，你写下来后让他抄一遍（这样坚持一段，很多高频词可以过关，而不需要专门的背诵）。再大，就完全自己写，他拼不出的单词，错误的语法，你可以帮助他一下。为了提高孩子兴趣，可以让他画了再写，很多孩子好这口。

这样的教法，对家长要求相当高，备课量大，自身素质要强，还有时间有精力，同时，最重要的是，孩子也有时间有精力：）

[ 本帖最后由汪洋大海于 2011-10-17 11:52 编辑 ].

作者: yuyan7381 时间: 2011-10-17 12:46 标题: 回复 46楼汪洋大海的帖子

说的真好。这点我们是无论如何也做不到的。除了时间，自己的水平也有限。其实每本书都是好书，看你怎么学了。不同的人有不同的用书的方法。.

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-17 12:53

引用:

原帖由 汪洋大海 于 2011-10-17 10:55 发表

那写呢？没有写吗？
还有，上学后，孩子时间比较紧，一般外面的培训班一周一次，这对口语训练是很不够的。但是在假期中，如果有空，不妨一周2次或者3次，你会发觉，效果好很多，孩子平日的输出会多很多，切身体会 ...

没有写，每次课有书面作业，填空之类的。
谢谢建议，下个暑假打算请个外教对练。.

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-17 13:11

引用:

原帖由 不二周助 于 2011-10-16 20:57 发表
最近在另一论坛中，看到一个帖子
------------------
请问能推荐我看一下那个帖子吗？

摇篮网的一个帖子，里面提到一本书《钟琬婷学英语》，按这个思路到达非常高的高度。
有兴趣的可以读读这本书，相信一定会跟我一样，感到很震撼。

[ 本帖最后由 Hatty_1218 于 2011-10-17 17:12 编辑 ].

作者: tequila_qq 时间: 2011-10-17 13:50

引用:

原帖由 Hatty_1218 于 2011-10-16 18:51 发表

EF每周1次2小时，一次中教一次外教，内容基本是些日常会话，比如天气、节日、餐饮...等。
一个班什么程度都有，其实小学段的课程4B和2B，甚至和1A之间，没有实质的区别，只是语法稍复杂点而已。我送他去，也是给 ...

我从课本看，倒是觉得4B和2B的区别的还是蛮大的，到TB5以上又上一层次。我们是从4B开始的，全外教无中教，倒是觉得进步蛮大的，当然孩子比较爱说也是一个原因。.

作者: 葱妈妈 时间: 2011-10-17 14:08

引用:

原帖由 汪洋大海 于 2011-10-17 10:53 发表

2套都在学，这个很有发言权，有启发。

不过我还是有点不同看法，与你商讨。因为你们SBS用的是外教，外教教授语法不擅长的，或者，国外的语法教学方法和内容都与国内的有所不同。所以，你感觉SBS注重口语，不光是 ...

非常乐意跟你讨论。
我觉得sbs主要是分成Ａ、Ｂ角色扮演，情景对话，适合孩子多的时候你一句我一句，所以我认为比较注重口语。当然，里面也有包含比较系统的语法训练和短文，但我觉得这套教材的短文让孩子背出来的话会太长太难了，所以我觉得sbs适合外教小班学习。
而新概念的课后练习以句型转换，时态变化为多，很少有ＡＢ角的对话练习，比较接近平时学校里的测验考试，所以我觉得一个人在家自学也可以。.

作者: yayabaobao 时间: 2011-10-17 15:23

引用:

原帖由 Hatty_1218 于 2011-10-17 13:11 发表

摇篮网的一个帖子，里面提到一本书《王琬婷学英语》，按这个思路到达非常高的高度。
有兴趣的可以读读这本书，相信一定会跟我一样，感到很震撼。

能否给个链接。谢谢！.

作者: snazkf 时间: 2011-10-17 16:20

引用:

原帖由 Hatty_1218 于 2011-10-17 13:11 发表

摇篮网的一个帖子，里面提到一本书《王琬婷学英语》，按这个思路到达非常高的高度。
有兴趣的可以读读这本书，相信一定会跟我一样，感到很震撼。

钟琬婷吧? 难道又出来一个王琬婷啊? 怎么跟吃什么鼎鸡一样啊,

重复和模仿肯定是学习语言中比较重要的一个环节.有的人会引申到跟读新概念,有人引申到跟读电影甚至有孩子在诵读莎翁的作品.
重复和模仿新概念的好处,是考试可能会好点.但不要认为新概念的语言是老外口头上或者书面上在使用的东西.如果长期去重复模仿老外并不在用的东西,我所担心的就是孩子会不会破坏语感.

SBS我也没见过,估计是比新概念更灵活些,但是其内容是否是英美小朋友也认同的东西我就不知道了.如果不是英美小朋友所认同的东西,恐怕就有破坏语感的可能性.

不管怎么样,重复和模仿新概念或者SBS,肯定要比做卷子路线要好不少.

作者: angel_chen 时间: 2011-10-17 16:21 标题: 回复 1楼Hatty_1218 的帖子

很好的讨论帖，积极参与讨论。有一些问题了解一下：
1、LZ的目标是一年内重点提高孩子说和表达的能力，那是否还有其它目标，每天英语学习时间如何分配安排。
2、用SBS或新概念的教材是否会影响孩子对英语的兴趣？
3、请教一下，你认为《王琬婷学英语》中最精髓和有价值的的是什么.

作者: AndrewMom 时间: 2011-10-17 16:36 标题: 回复 51楼葱妈妈的帖子

我也研究过两套教材，都买了，问儿子想自学哪套。他自己选了新概念，看下来也觉得新，自学比SBS容易些。相对于SBS，里面的短文和句型很精练，练习针对性也比较强。.

作者: 不二周助 时间: 2011-10-17 17:04

读，听，写一起来，说就是最自然的。
读：越多越好，范围越广越好，除了经典的一些书，其他有兴趣的报纸，杂志都可以看。只有你有大量阅读量，才能有基础和别人对话。
听：多听，但建议听没有画面的纯听力为主。这有一个熟练的过程。
举例说：你听别人在说一串数字，虽然不是对着你说，你也会记住，那是因为你对中文的熟练。听英文也要达到这样境界。不是仅仅听得懂外国人一本正经当面对你说的英语，语言好的人是耳朵边听到就知道人家大概在说什么。所以要练就要听纯听力！对话很容易，因为可以从表情和手势身体语言猜出来，而且外国人看到中国人说话都会注意放慢，就像我们对一个老外讲中文时，会特地注意说得清楚点。其实，他们之间的聊天，如果不是英语很好，很难听懂。
读，听能达到这样的境界，说是最容易的。不能表达是因为没有达到这个境界。.

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-17 17:13

引用:

原帖由 snazkf 于 2011-10-17 16:20 发表
钟琬婷吧? 难道又出来一个王琬婷啊? 怎么跟吃什么鼎鸡一样啊,
重复和模仿肯定是学习语言中比较重要的一个环节.有的人会引申到跟读新概念,有人引申到跟读电影甚至有孩子在诵读莎翁的作品.
重复和模仿新 ...

打错了，是钟琬婷

[ 本帖最后由 Hatty_1218 于 2011-10-17 17:16 编辑 ].

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-17 17:24

引用:

原帖由 不二周助 于 2011-10-17 17:04 发表
读，听能达到这样的境界，说是最容易的。不能表达是因为没有达到这个境界 ...

请问不二，您的意思是：
1）练“说”对学好英语，不是关键的，只要坚持听和读就能学好英语么？
2）读是只朗读还是默读，还是兼有？
3）您如何看待复述的作用？
谢了

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-17 17:35

引用:

原帖由 angel_chen 于 2011-10-17 16:21 发表
很好的讨论帖，积极参与讨论。有一些问题了解一下：
...

1、LZ的目标是一年内重点提高孩子说和表达的能力，那是否还有其它目标，每天英语学习时间如何分配安排。
我只是怀疑不训练表达，只单纯的听，英语思维不能很好地建立，因为听是浅表的理解。通过跟读和复述，反过来可以促进理解的深度。
时间安排确实是个问题，校内作业不少，还要兼顾中文阅读及其他。目前是每天晚上20-30分钟陪孩子读，早上10-15分钟放CD听，偶尔作业多作罢
2、用SBS或新概念的教材是否会影响孩子对英语的兴趣？
这个关键在于家长的方法，教材本身是很好的，跟读或复述其他材料也可以。我想探讨的是听说读写的关系，听说读写如何结合，最能培养孩子的英语思维。
3、请教一下，你认为《钟琬婷学英语》中最精髓和有价值的的是什么
跟读和复述，就是模仿、模仿、再模仿，最后变为自己的本能反应，完全没有中文的介入。

[ 本帖最后由 Hatty_1218 于 2011-10-17 17:49 编辑 ].

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-17 18:07 标题: 继续

最近本来在读“书虫系列”，故事非常好，CD非常棒。
读完了第一本Witches of Pendal（合计4个chapters,每章节播CD大概30分钟时长）花了整1周时间，每晚30分钟。恰逢国庆期间，早上不用赶时间，适合听这种长点的章节。听这个故事，不仅是学英语也是一种阅读，只不过是另一种语言而已。
第2个故事The Phantom of the Opera歌剧魅影，是非常值得读的，读了一章暂时搁置了。犹豫是否要增加跟读和复述？这么一直纯粹听下去是否对路？......
另外，现在早上时间太短，读长故事不是很合适，因为七零八落没法听完整一章，只好穿插听听新概念2。

[ 本帖最后由 Hatty_1218 于 2011-10-17 18:09 编辑 ].

作者: 不二周助 时间: 2011-10-17 19:43 标题: 回复 58楼Hatty_1218 的帖子

1）练“说”对学好英语，不是关键的，只要坚持听和读就能学好英语么？
是的。说是水到渠成的。如果没有阅读和听力，口语班就没有用，尤其是一周一次的。即使短时间看看口语提高，一旦停止就很快会打回原形。
2）读是只朗读还是默读，还是兼有？
看水平。水平低的时候朗读，有快速阅读能力后就默读。
3）您如何看待复述的作用？
复述能够帮助建立英语思维。但是最好选择比较感兴趣的部分进行复述。
从我女儿的学习过程来看，复述不是我给她的要求，是她自己觉得情节太有意思了，希望和别人分享，就把故事讲给我们听。一是说明是看懂了，另一个用了很多书里的词汇非常标准，口语就自然提高了。如果一本很枯燥或者难以理解的书，提复述的要求兴趣会降低不少。.

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-17 19:56 标题: 回复 61楼不二周助的帖子

非常感谢，收益匪浅！
在问问您平时跟孩子说英语么？因为您英语水平应该很高的。还是您女儿完全靠自己听和读习得的英语？.

作者: 不二周助 时间: 2011-10-17 19:57 标题: 回复 60楼Hatty_1218 的帖子

The Phantom of the Opera歌剧魅影
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这本书我女儿暑假刚看，当然她看的是未删节版，但我女儿那么大了，是她自己在书店里翻过后买回来的。我觉得这类经典小说可以学习，但你孩子太小，兴趣肯定不大，更不合适复述。我说一件事，有一次我在香港的一个书店里，一个6年级的孩子要买一套魔幻小说，这个孩子是不会说中文的，他妈妈用中文和他说话，他用英语回答这种。他妈妈说：“看书要看经典，你不如买名著。”那小孩说："too hard for me！"可见英语国家的小孩也会觉得这些书难度很高，不是平时消遣的书。所以我觉得应该先看符合年龄特点的读物。.

作者: 不二周助 时间: 2011-10-17 20:25 标题: 回复 62楼Hatty_1218 的帖子

90%都是靠孩子自己，个人努力+好的方法+好的读物+兴趣。
我从头到尾就为她朗读过一本章节书，而且还不确定当时她是不是能听懂。其实我也不是很有耐心，下班到家就不愿意讲外国话，都是让孩子读给我听。我们一年级开始接触英语，三年级有一天，我忽然发现她英语怎么那么好？把一本蛮厚的章节书的内容很完整地有声有色告诉我，完全脱稿，仿佛那书是她写的。当时我想可能是记忆力好，后来发现四年级开始扔在家里的一些一二年级时视为“天书”的小说她都翻过了。等我再想一本正经地用英语和她对话时，好像已经有点说不过她了。.

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-17 21:06

引用:

原帖由 不二周助 于 2011-10-17 20:25 发表
90%都是靠孩子自己，个人努力+好的方法+好的读物+兴趣。
我从头到尾就为她朗读过一本章节书，而且还不确定当时她是不是能听懂。其实我也不是很有耐心，下班到家就不愿意讲外国话，都是让孩子读给我听。我们一年级开 ...

如果真这么轻松就习得了英语的话，感觉你女儿有天赋，不是每个孩子都能做到的。.

作者: angel_chen 时间: 2011-10-17 21:06 标题: 回复 59楼Hatty_1218 的帖子

关键是时间，如何在有限的时间内以孩子能够接收的方式提升英语的能力。目前我的考虑是在没有进入真正阅读阶段前，说和写都作为次要目标，时间实在不够用～～，如果再加上SBS或新概念教材，那时间就更加。。。。。，唉～～～.

作者: 不二周助 时间: 2011-10-17 21:14 标题: 回复 65楼Hatty_1218 的帖子

我觉得是绘本的作用。因为绘本看得比较多，有点融会贯通了。.

作者: angel_chen 时间: 2011-10-17 21:23 标题: 回复 67楼不二周助的帖子

绘本阅读确实非常有帮助，从我们阅读过程来看，大量的绘本可以帮助孩子熟悉原版阅读的方式和方法，从简到难的过程，逐步适应原版阅读，减少对英语书的恐惧感，提升孩子的阅读兴趣。.

作者: snazkf 时间: 2011-10-18 08:53

引用:

原帖由 Hatty_1218 于 2011-10-17 21:06 发表

如果真这么轻松就习得了英语的话，感觉你女儿有天赋，不是每个孩子都能做到的。

虽然每个孩子喜好、性格都有差别，但用天赋来解释英语的听和读的能力我觉得并不妥当。

中国孩子的课业学习，应该是按照语数外的顺序来排列，语文最重要，数学其次，外语应该是相对最不重要的。一门学科重要性不应该是放在家长的口头上，在时间的投入上也应该有所体现，也就是说语文数学的投入应该比英语都多。

如果一个孩子每天有两个钟头课外的时间学习语数外，那即使是平摊，英语是最多有40分钟。

这四十分钟该如何学习英文呢？按照钟琬婷这本书的跟读的思路，其实就是注重模仿重复的学习。我个人认为，孩子在自然情况下，是会自然喜欢重复和模仿，比如模仿着大人老师说话，模仿他所喜欢的声音。如果孩子喜欢听一个故事就会让大人再讲一遍，讲到最后，甚至都能背下来了。

但是新概念之类的教材并不是这个样子，教材的内容未必是英美人平时所说所读的东西。还有无论学习新概念和SBS都是会占用这些有限的学习英语的时间。也就是说有限的时间放在了英美的孩子不一定会去接触的东西。这样对语感没有好处，对考试的好处是显而易见的。
还有就是分级读物的问题。中国孩子看的分级读物里面也有很多是英美孩子根本不会去听去读的作品。这样若干年下来，孩子英语主要花的精力都不是英美孩子接触的东西，语感恐怕就不会很好。

如果有人说，我的孩子既可以读SBS，新概念，分级读物，也会去接触真正的英美的电影作品，去读原版书。但是我觉得这样时间分配会比较难，或者占用了语文和数学的时间，或者是占用了孩子自己玩，发呆的时间。即使是ww上最强的H爸，我记得几年前他有个帖子，提到老师给henlen的评语，建议helen多看些原版的电视节目啥的。这说明固然H爸很谦虚，但是H爸的考试竞技路线为主导的思路下，时间的分配自然就会倾向于考试和竞技，那就会削弱原版（原版书，原版电影）的东西的欣赏。反正时间是公平的，顾此自然会失彼

所以我个人还是感觉，孩子在幼年的时候（比如小学）还是应该以逐渐接受和增加原版东西的摄入。多培养语感，多阅读真正原版的作品。作为家长，精力也不要放在讨论如何学习新概念，如果心思放在研究原版书上面，自然发现其实WW上比如不二周助这些前辈，也是推荐过不少好书的。。。

这跟上海的家长叶开的博文说的语文是类似的：
叶开：根据我的实践经验，不喜欢语文不等于她无法应付语文考试——虽然这种应付很无奈——实际上，到了小学五年级，她的语文考试成绩常常出现“丑闻”，即我开玩笑地说“语文考试分数超过九十分就是丑闻”。应试技能是一种极浅薄的低级能力，一名学生如果“肚子里有货”，只需稍微妥协一下、适应一下考试的陈规陋习，考出不错的分数并不困难。我女儿现在刚刚升入初中，她的英文基本是班上最好的，她的语文测试成绩也名列前茅。一个智商正常的学生应付考试并不困难，但不能应付真正的学习，不能应付有效的阅读。我打过一个比方：一个孩子学会了一百种炒鸡蛋的方法，但手里一个鸡蛋都没有。另一个孩子只懂一种炒鸡蛋的方法，但手里有一百枚鸡蛋。你认为谁能炒出一盘鸡蛋来呢？脑子里装了一百本名著的学生，跟学会了一百种考试方法、但除了教材里的课文就没有读过任何经典作品的同学相比，自然可以轻松从容应对考试。

也就是说孩子在小学高年级的时候，多读几部经典的原版作品，多欣赏几部原版电影。然后到了比如中学，在学习中国式英语的考试技巧，好像也是可以的。如果孩子达到了这个水平，你在回过头来看，和你在一楼所列的给孩子选的作品比较一下，就很容易知道，什么才是真正的英语文字。这个时候再去思考不二周助的女儿是否是一定要有天赋，才会达到现在的学习能力。难道读几本孩子喜爱看的书，一定需要天赋吗？

[ 本帖最后由 snazkf 于 2011-10-18 10:39 编辑 ].

作者: 金牛猴宝 时间: 2011-10-18 09:55 标题: 回复 69楼snazkf 的帖子

天分是肯定有差别的。各个领域都有天分好学得特别轻松的。
对你关于原版书的观点都赞同。到一定程度后一定要看原版。.

作者: 好妈妈？！ 时间: 2011-10-18 10:00 标题: 回复 69楼snazkf 的帖子

支持您的观点，坚持给孩子听读原版材料.

作者: snazkf 时间: 2011-10-18 10:47 标题: 回复 70楼金牛猴宝的帖子

天赋肯定是有天赋的，这个如果在学业上看不出来的话，那孩子之间的运动能力的差别肯定是非常大的，有些孩子很有运动天赋。同理智力也是有差别的。
但是无论是美国的教材还是中国的教材，肯定主要是面向绝大多数孩子的，所以无论中考还是高考的题目，不应该用智力的差异来看待孩子的成绩。
一部非常优秀的儿童作品，无论是翻译版本还是原版，都应该能吸引孩子去读，这方面也应该和天赋关系不大。
而就学习英语而言，钟琬婷是通过早期几年大量跟读新概念，然后也会接触原汁原味的英语作品，比如哈利波特。所以对于我们这些后来的家长，即使还是使用新概念和SBS作为教材，也应该更加看重的是什么时候能够过渡到去读原版作品，而不是拘泥于如何去学好新概念。否则的话，就跟我们这代30多岁的很多家长一样，学了很多年英语，看不懂原版大片，也几乎没读过真正的原版书。我几年前在地摊上买了本达芬奇密码，读的真吃力啊，一点也找不到读书的乐趣。我觉得我当年的英语就是白学了

[ 本帖最后由 snazkf 于 2011-10-18 11:01 编辑 ].

作者: angel_chen 时间: 2011-10-18 11:05 标题: 回复 72楼snazkf 的帖子

赞同，即使使用经典教科书，也需要明确自己学习的目标，而不是仅仅学习看到的东西。.

作者: 金牛猴宝 时间: 2011-10-18 11:23 标题: 回复 5楼不二周助的帖子

水平低的时候朗读.
请教一下不二, 朗读您觉得用什么材料最好?
另外,朗读的时候用什么方式?是自己大声读出来, 还是听着音频一句一句地跟读?
语音语调需要特别的训练吗?.

作者: Aron妈妈 时间: 2011-10-18 12:26 标题: 回复 69楼snazkf 的帖子

非常中肯的建议，对我非常有启发。想请教这位妈妈，你提到的“中国孩子看的分级读物里面也有很多是英美孩子根本不会去听去读的作品”，也包括SCOTT FORESMAN这样的分级读物吗？

我们现在就在用分级读物学习英语，之前也在论坛上看到一些高手们推荐绘本，但是一来儿子大了，三年的孩子，再看绘本不知道合不合适。二来，绘本里面用到的语法句型其实比分级阅读要难。所以后来选择分级阅读作为起点。另外，其他类型的书，如章节小说等，感觉就要更高一级的水平才行阅读了。如果作为原版书阅读起步，您觉得那样更合适呢？感谢~.

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-18 12:34 标题: 续

谢谢大家的经验分享
但是对大多数普通家长而言（不能送国际学学校，家长水平一般），最大的诉求是：
找到一种方法，能最有效地建立英语思维，日后工作能很好用英语沟通交流，这是这根本的。至于说的英语口音多纯正，这个是锦上添花
而目前传统的英文教育，还是应试、哑巴的，侧重用眼睛看，不是耳朵听的。
结果是太多太重的中式思维，孩子开口首先想到中文，想到语法，然后套用 ….浪费了大量时间，却始终不能交流。

跟英语思维没关的活动
1）孤立地记背单词、默写单词
2）语法分析和拆解
3）做大量习题和卷子
跟培养英语思维有关的活动：
1）大量的听（不论故事还是新概念），在大脑中建立英语语音与意义的链接
2）大量的读（跟读朗读复述，作用是一样的），语音通过耳朵，单词拼写通过眼睛，同步训练
3）默读(这个要有相当的听力后，展开)，进一步扩大词汇量和提升英语思维
至于通过什么方式，用什么教材，原版的或引进的，家长的目标不同，资源不同，能提供的条件和环境也不同。所以仁者见仁智者见智。但只要是精力放在培养英语思维上，就掌握了正确的方法。当然用的时间越多精力越多，父母心思越细密，自然效果会越好。

上述是我的粗浅认识，与大家共勉.

作者: Aron妈妈 时间: 2011-10-18 12:45 标题: 回复 76楼Hatty_1218 的帖子

给楼主献花了，一直关注这个帖子，喜欢这样的讨论，可以让有心培养孩子的妈妈们分享好的经验心得，就是在旁边看看，也收获不少，谢了~.

作者: angel_chen 时间: 2011-10-18 12:46 标题: 回复 76楼Hatty_1218 的帖子

期待看到LZ的具体时间安排表以及用到的资料。.

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-18 13:04

如何读？
节凑和停顿非常关键，因为意群跟句子结构也是密切相关的，节奏掌握好了就掌握了句子结构，建立了英语思维。
朗读不能鹦鹉学舌，理解透彻后，反复有节奏有感情朗读，应该是有效的。
不二前辈说过一句话，大意“英语好的不是速度快而是说话有节凑”，非常有精辟，我现在算是领悟到了。.

作者: Hatty_1218 时间: 2011-10-18 13:19 标题: 再讲“英语思维”

这两天在上外培课，葡萄牙人。
培训老师用到的英语词汇，都是非常常用、简单的词汇，但说话很流程，容易理解。其实80-90%的英语交流，并不需要多么复杂的句子或者词汇，关键要有英语思维。即使是复杂的内容，具备英语思维后，也可以用简单的单词表述清楚。
如果你没有英语思维，懂得再多的词汇，语法再透彻，你也没能力把这些词串起来，搜畅刮肚，却也磕磕巴巴…这就是现状.

作者: snazkf 时间: 2011-10-18 13:52

引用:

原帖由 Aron妈妈 于 2011-10-18 12:26 发表
非常中肯的建议，对我非常有启发。想请教这位妈妈，你提到的“中国孩子看的分级读物里面也有很多是英美孩子根本不会去听去读的作品”，也包括SCOTT FORESMAN这样的分级读物吗？

我们现在就在用分级读物学习英语， ...

SCOTT FORESMAN其实和哈考特一样分成两类，一类是教材以类似或教材配套的分级读物。
教材里面很多都是美国获奖的作品。分级读物是辅助阅读的材料，即使是同一年级的分级读物，难度差别也会很大，适应不同水平的孩子需要。所以此类分级读物应该是面向美国孩子的，文字本身应该是非常好的。但是我发现此类的分级读物里名家名作的原作不是特别多，孩子看上去更应该多读些有名气的作品吧？普通的中国孩子如之前所言，每天读英语的时间应该是不会特别多的，如果有限的时间多读分级读物似乎也有些不妥，不过这些我自己也讲不清楚。
我还发现有些人使用这些分级读物的时候，是用的一种带小喇叭的PDF电子文档，甚至用这种分级读物练习听力。我觉得也应该是不妥的。声音不一定非得是内容的载体，也不一定非要听的十分懂。这种小喇叭的声音放出来的声音，很多时候都无法反映出声音的美妙。也就是说，语言之美就如同音乐之美一样，应该有点感觉出来，分级读物很多时候，其实都是非常理性的阅读，不知道理性的阅读能否带来语言的感受，这点我也搞不清楚。

至于书的选择，我记得以前不二周助推荐过很多原版书的。可以直接到图书馆让孩子自己选书吧，上海既有公立的图书馆也有一些收费的网络图书馆的。每过孩子的兴趣不一样，我想最能喜欢他们的书也大不相同。
我儿子还比较幼小，主要还是以绘本为主，不过我前一阵子给他听了两本horrid henry系列故事,也是非常喜欢听的。

这套书是英音的书，将来听完这个，就是达尔的书了，也是英音的。
美音的章节书，我是准备在获奖书里面选择一些，比如nerbery奖什么的，反正我估计将来也不会读很多的原版书，就随便挑些读读吧

我觉得只要家长能够能够把精力逐渐从新概念，SBS这些教材精学的思路中，转移大部分精力。转而找些原版书和孩子一起读读，听听，时间长了，也就习惯了。.

作者: jjjnet 时间: 2011-10-18 14:05 标题: 回复 69楼snazkf 的帖子

谢谢你的分享。
有没有推荐一些外国孩子也看的绘本或者小说？
不二虽然也有很多推荐，但在旺旺上好像搜不到了。
现在比较热门的RAZ、SCOTT FORESMAN，
还有比如FROG&TOAD、MAGIC TREE HOUSE等等这类，算不算？
谢谢！

[ 本帖最后由 jjjnet 于 2011-10-18 14:08 编辑 ].

作者: angel_chen 时间: 2011-10-18 14:13 标题: 回复 81楼snazkf 的帖子

我们最近在看horrid henry的片子，儿子很喜欢，书和mp3准备明年跟进！.

作者: elinading 时间: 2011-10-18 14:50

horrid henry属于初级章节书，需要一定的阅读能力的孩子。在这之前需要一定量的桥梁书的铺垫。当然这个也不是绝对的，有孩子读大量绘本后积累了一定的词汇量也会可以直接读章节书。个人建议读章节书最好一个系列一个系列读，不是说把这个系列全读一遍，但最好读个5、6本。因为同一个作家写的书中会有许多作者爱用的高频词，反复出现的这些词孩子会在阅读中不知不觉得记住，无形中就扩大了词汇量。.

作者: snazkf 时间: 2011-10-18 16:24

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原帖由 elinading 于 2011-10-18 14:50 发表
horrid henry属于初级章节书，需要一定的阅读能力的孩子。在这之前需要一定量的桥梁书的铺垫。当然这个也不是绝对的，有孩子读大量绘本后积累了一定的词汇量也会可以直接读章节书。个人建议读章节书最好一个系列一个 ...

是的，严格说来Horrid Henry也仅仅是桥梁书的难度而已，我觉得楼主的孩子听和读这种书是一点问题都没有的。
我是大约三年前看到不二周助介绍英语学习的一些贴子，然后稍微学习了一下绘本和教材，分级读物的关系。然后给孩子读了三年的绘本，有些是听的有些是讲的。然后孩子就自然能阅读了。其实我的早期的想法和WW上水老师的想法类似，首先刺激孩子的听觉，因为孩子天生对声音都是敏感的，比如给孩子坚持听古典音乐，听中文的和英文的故事。至于孩子英语自然就会阅读了，这是我也没想到的事情。

其实我孩子现在还在大班，没到六周岁，在这个版块参加讨论是不合时宜的。因为有个朋友想问我要邀请码，我发现我没有邀请能力，听说多发几贴就可以有这个能力了，所以想回几个贴子。
我记得几年前看到不二周助的贴子的时候，是提到了phonics,和分级读物的。因为我儿子当时小，不适合学习阅读，阅读本来就应该是学龄以后的事情。但是听了三年故事，好像也就可以直接阅读了，这就绕过了分级读物和phonics的学习，这说明即使走原版阅读路线的话，也是学无定法的。
因为我在给孩子听英文绘本的同时，也给孩子讲中文的故事，孩子中文字到现在是不认识几个的。也就是说同样不认字教学，只讲故事，孩子的英语自然就过渡到了独立阅读，但是语文反而不行，我很让我困惑和惭愧。显然给孩子讲中文故事，反倒让孩子不愿意认字，自己听多享受啊。
我对自己孩子出现的一些现象都是感到困惑的，就更加没有辅导大些孩子的经验了，在小学版块交流，就更加是不应该的。我现在只能找找007和水老师的一些贴子来看看，怎么解决孩子习惯听中文故事，不愿意认字的问题。。。.

作者: snazkf 时间: 2011-10-18 16:42

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原帖由 jjjnet 于 2011-10-18 14:05 发表
谢谢你的分享。
有没有推荐一些外国孩子也看的绘本或者小说？
不二虽然也有很多推荐，但在旺旺上好像搜不到了。
现在比较热门的RAZ、SCOTT FORESMAN，
还有比如FROG&TOAD、MAGIC TREE HOUSE等等这类，算不算？
...

RAZ是典型的分级读物，读读就可以了。
SF既有教材，也有分级读物。
分级读物的种类很多的，比如学乐就有一大堆的分级读物。
英国的牛津阅读树也算是分级读物，国内有引进的，叫做典范英语。
分级读物其实就是用来读的，我觉得并不适合用来听。
frog & toad是I can read 2的作品，也出现在美国加州教材的一年级的课本中。其中一本还获得了凯迪克奖。虽然故事性和文字难度的结合的比较好，但也是属于比较简单的。孩子应该很快就超越这个难度的。
Magic tree house算是名家名作，这套书前面几本应该算式桥梁书和初级章节书。但是有个问题就是里面涉及了地理和历史，从我儿子来看，他是属于理解能力比同龄人差些的孩子，所以对于科普中历史的时间是不感兴趣的。对于这样的孩子，就应该多使用纯文学的作品，比如horrid henry这样的。纯故事类的章节书难度不大又是名家名作其实比比皆是，比如my father's dragon我爸爸的小飞龙啥的。
从科普书来说，magic school bus神奇校车是不错的选择。007在WW的贴子上也曾经设想过如果重新来过的话，会先给孩子看神奇校车，然后去读可怕的科学。这两套书我都买了原版的。神奇校车孩子很喜欢，可怕的科学还是太难了，屯着吧，007推荐过的东西不屯着太可惜了。。。
还是建议到图书馆看看真实的书，我听说网上现在很多图书馆上海也都有的，这里就不多说了，成了做广告的了，我是没有办过这种，有些朋友说是不错的。
有些书，比如百万英语这种书，也介绍了一些原版书。也有一些网站搞原版的这些东西，我就不说了，否则有做广告的嫌疑。
我推荐不如到图书馆去看看，泡的久了，自然就知道哪些书适合孩子看。还很省钱。网上图书馆是送书到家的，虽然要年费，但是和原版图书的价格比较起来，也是合算的。
读书其实是最简单的学习方式，这不需要上课外班，省了好多的时间和money。也不需要什么专家的指点，自由阅读即可，有伙伴交流固然好，没有人交流自己读书，只要故事写的好，大人孩子都会喜欢。这其实绕开了很多东西，比如楼主讨论的跟读问题，也不用再去琢磨哪些培训机构的性价比更高，也不用去讨论SS怎么学为好。好像只要每年准备几本书，再准备几本书的音频，在准备几个美国大片就解决问题了。这些好像非常容易搞到，比如儿子喜欢蓝精灵，正好是今年的大片，有空就看看，反复看几次呗。这好像比粽子英语非要定时定量的看睡美人简单不少啊。
但也有个问题，我记得以前看到不二周助有个牢骚贴，说她女儿在中学考试英语成绩不理想，这说明国内的应试教育也要考虑进去的。也许可以在中学阶段强化一些考试技巧啥的，但对我们来说，还有好几年，也许到时候的考题没准了变好了也不一定呢

[ 本帖最后由 snazkf 于 2011-10-18 17:11 编辑 ].

作者: jjjnet 时间: 2011-10-18 16:46 标题: 回复 86楼snazkf 的帖子

谢谢你这么详尽的回复。.

作者: 不二周助 时间: 2011-10-18 17:04

个人认为天赋是决定了
1. 吸收和掌握这门学科的快慢。天生语感好一点的孩子，不仅是学英语快，学其他语言也会快一点。但我认为即使学得快也应该慢慢来，要扎实。
2. 思路和点子。天赋好的人在思路方面是立体的，对于看到的有用的东西会自我吸收和衍生。这在习作时尤其明显，所谓灵感比较多，很明显地与别人不一样。

2. 最终的高度。比如写作可以通过多写练得很好，但几乎不可能操练成J K Rowling。

最主要的还是其他因素，包括从学第一个字母发音开始，怎么样一步一个脚印，一直保持兴趣和学习热情。就能感觉不是在学一门枯燥无味的语言课。能够体会到英语的美。过程就需要很好的故事吸引孩子，很好的老师或者父母自己进行启发，相对有效的练习。就像我女儿说的，看到好的文章，犹如这些字活了一样，发自内心欣赏这些作者。她甚至想打工赚一些钱，能够收集最喜欢的几个作者的第一次的版本（虽然因为我认为太贵而作罢

），就是粉丝了。我认为，这是人人都能达到的境界，尤其是小时候开始学英语的人。.

作者: 不二周助 时间: 2011-10-18 17:15

还要提一点就是氛围。语言是适合一群人一起学习讨论的，一群愿意学英语的人一起交流是很有意思的。比如诗社，戏剧，写作班，出杂志报纸写连载小说等，别人的创意可以给自己很多启发，而且学习会变得非常有趣。但现在的孩子没有这样的机会，时间也紧张，只能自己埋头读。要凑齐水平差不多的孩子也很难。.

作者: 白开水JJQ 时间: 2011-10-18 17:27

紧跟在不二前辈后面。很开心的！

到这里看看高手的火花， LZ帖子好，顶一下！.

作者: 不二周助 时间: 2011-10-18 19:05

应试考的话，非常变态。一句句子里填了if，没有填whether，即使是通的，也算错。我让孩子问问老师为什么？老师说就是今天要考你这个whether。我当然先对孩子说：其实有的时候whether 和 if 还是有点细小的区别的，要看句子。但是我女儿说：就算有区别他们也不知道，这里就是2种都对。
还有写作不能写阅卷老师看不懂的单词和句子，否则扣分。

[ 本帖最后由不二周助于 2011-10-18 19:06 编辑 ].

作者: 不二周助 时间: 2011-10-18 19:13 标题: 回复 74楼金牛猴宝的帖子

请教一下不二, 朗读您觉得用什么材料最好?
分级读物以及孩子自己能独立阅读的书。
另外,朗读的时候用什么方式?是自己大声读出来, 还是听着音频一句一句地跟读?
不推荐跟读，更不要一句句断开。因为上下文有联系的。最好自己读出声，要纠正的话等完全读完再指出错误，把错误的地方读正确即可。
语音语调需要特别的训练吗?
要注意的，但不要变成很让孩子厌烦的任务。注意是因为好的语音语调能帮助他们理解意思。可以慢慢纠正，另外配合听力孩子也会自我纠正。.

作者: 金牛猴宝 时间: 2011-10-18 20:21 标题: 回复 92楼不二周助的帖子

嗯。明白了，谢谢您。.

作者: Aron妈妈 时间: 2011-10-18 22:21 标题: 回复 81楼snazkf 的帖子

感谢你的答复，看样子在孩子还很小的时候，直接给他读绘本最有效，可惜我们已经错过了这个最佳习得的时机。不过刚刚看到不二前辈的帖子里面提到朗读可以用分级阅读材料，又给我增添了一点信心，不同年龄段的孩子，适合不同教学方法。那么我们就坚定信心，把目前正在做的事情坚持下去吧。多谢你~.

作者: AndrewMom 时间: 2011-10-18 23:10

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原帖由 snazkf 于 2011-10-18 16:24 发表

是的，严格说来Horrid Henry也仅仅是桥梁书的难度而已，我觉得楼主的孩子听和读这种书是一点问题都没有的。
我是大约三年前看到不二周助介绍英语学习的一些贴子，然后稍微学习了一下绘本和教材，分级读物的关系 ...

可能歪楼了，你们大班了，中文认字要抓紧了，否则小学肯定会非常辛苦的。
英文倒是可以缓一缓了。。。.

作者: wann 时间: 2011-10-19 15:06

我们才上一年级，上面说到的一些读物和教材还没有接触过。我就目前为止女儿学习英语和自己以前学英语的经历聊聊吧。

听：听一定要多听。量的积累会有质的飞跃。我大学读的是英语专业。那时（20多前）年念大学之前根本没有很好的听力材料，到了大学刚开始还在听童话故事。老师要求每天要去语音室听半小时。一开始什么都听不懂，到了两年级有一天突然耳朵开窍了(就是灵光一现的这种感觉），以后只要知道词汇的什么都听得懂了。而且只要讲的是英语，不管哪国人讲的我基本都听得懂。我觉得就是那时听得多打下的基础，所以听还是要量的积累。很多教材和有声读物都能拿来听的，只要发音标准。说起发音，大家也要了解教材是美音的还是英音的。我不知道为什么很多学校有教3L。那是英音的，和SBS不是一个路子。外面培训的反而SBS的多。我跟风买了本3L，准备让女儿当听力材料。语法略微解释一下，听得进多少是多少。同样的东西，尤其是对路的小孩喜欢的，可以反复听。做一些配套的练习题，可以提高她听的兴趣和质量。

说：重要的是发音要标准，语调要好听，而且要有讲的愿望。这个多听，多看原版读物可以培养很好的语感。我星级考都是自己辅导的，前不久报了个班（外教的），就是想让她有个说的环境。我没有试过自己找外教，以后有机会可以尝试尝试。

读和写：语法看教材，除外一定要多看原版读物。一句句子就算我们写，语法用词都对的，但是老外就不是那样讲的。只有多读才能有那样的语感。为了提高兴趣和质量，低年级可以在读后问问她一些相关的问题，高年级可以写读后感。我们语文不也是要阅读理解的吗？

其实想想英语就是英美国家的语文，单词就是生字，自然拼读/音标就是我们的拼音。听力除了词汇要听得懂之外，就是我们的阅读理解，词根相当于我们的偏旁。这样看，英语学习和语文学习有很多就是通的了。
孩子中文喜欢看什么样的书，英语也可以多看看这类的书，不管是故事性的还是科普性的。她多了一种语言工具可以看她感兴趣的东西。
目前我们听过学过的，我觉得星级考的东西（如果不是就应付考试的那种方式的话）其实对对应年龄的提高听说很有帮助。听力新视野（小学中学是不是都有？）做做听力练习非常不错，小孩子也喜欢。

对了，就LZ所说的跟读/朗读，我觉得需要的，尤其是低年级，什么形式无所谓不一定太拘泥。到了高年级，课外阅读要默读为主了，这样才能提高速度。

[ 本帖最后由 wann 于 2011-10-19 15:20 编辑 ].

作者: jennyyukemama 时间: 2011-10-19 22:22 标题: 回复 86楼snazkf 的帖子

能不能介绍些适合大班小朋友听的绘本？孩子幼儿园也学英语，我原先就是给她听她们的教材，不过我觉得她很多是听不懂的，我也给她看史努比的原版动画片，也不知道这些对她的语感有没有帮助。.

作者: 丛林 时间: 2011-10-19 22:54

引用:

原帖由 angel_chen 于 2011-10-17 21:23 发表
绘本阅读确实非常有帮助，从我们阅读过程来看，大量的绘本可以帮助孩子熟悉原版阅读的方式和方法，从简到难的过程，逐步适应原版阅读，减少对英语书的恐惧感，提升孩子的阅读兴趣。

看英语原版绘本？多大开始呢？有中文对应吗？.

作者: angel_chen 时间: 2011-10-20 08:44 标题: 回复 98楼丛林的帖子

我们从一年级开始原版絵本，没有中文，感觉启动的晚了些.

作者: 观风 时间: 2011-10-20 12:14

歪下楼，捣个乱，这些前提是要有足够时间堆出来。
我们的问题就是没时间啊没时间！所以只能干看着你们讨论的热烈。.

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