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标题: [育儿] 一个好学校，到底在于生源还是师资？－指的是初中学校 [打印本页]

作者: 哈利．波特 时间: 2009-3-30 21:39 标题: 一个好学校，到底在于生源还是师资？－指的是初中学校

大家讨论，我认识的老师说生源是很重要的，老师再好，把差生变成尖子生的例子也不多，而且这个差生必须是天资还比较聪明的．
如果孩子原来是个尖子生，那么在师资一般的学校里，会变成一个成绩平平的一般的学生吗？
之所以好学校越来越好，入学门槛越来越高，中考分越来越高，究竟是因为本来生源好，还是因为师资越来越好？或者哪个更偏重一点．
除了生源师资，好的民办的初中的优势还究竟在哪？教材不一样？学的和大纲要求不一样？还是试卷不一样？
很好奇，如果过来人能指点的话，对孩子的小升初就实在太有帮助了．谢谢.

作者: jinhyy 时间: 2009-3-30 21:56

我是小升初的家长，还没有孩子读初中的经验，现在正在小升初的战壕里苦熬，我觉得好的老师应该是能够调动孩子学习积极性的老师，这样的老师应该是很少的，可遇而不可求，大多数好老师只是教学经验比较丰富，这样的好老师好的学生可以教得更好，中等的学生可以教得中上，差的学生还是差的学生。我们作为家长苦苦的在找学校我觉得并不是因为我们不好而要老师教好，而是我们也不错希望与不错的老师和学生为伍，不要让我们不错的孩子近墨者黑了而已。.

作者: Alexandra 时间: 2009-3-30 22:36

公也好，民也好，反正人人能进的学校别去。不是老师不好，是不要读书的太多。一个班十个，你想听课也没法听。初中生不怕老师的。我们楼里的一个好孩子，小学中队长，因为身体弱，她妈妈舍不得送辛苦的学校。最后听同学话，连填志愿也打电话和同学商量，后来考个中专。我感觉还是挺可惜的。.

作者: sandyshang 时间: 2009-3-30 23:16

生源是基础，老师是保障，一样也不能少。

作者: dawey 时间: 2009-3-31 06:50

相互相成的。.

作者: lu1234yan 时间: 2009-3-31 07:56

也许还有一点：学习氛围。好的学校因为聚集了相对优秀的学生，彼此之间有个相互的促进。.

作者: 甜咖啡 时间: 2009-3-31 08:25

引用:

原帖由 sandyshang 于 2009-3-30 23:16 发表
生源是基础，老师是保障，一样也不能少。

作者: 黄莺儿 时间: 2009-3-31 08:37

对于绝大部分家长而言，只能够选择生源，不能够选择师资。很无奈的。

作者: cherry98 时间: 2009-3-31 08:45

引用:

原帖由 黄莺儿 于 2009-3-31 08:37 发表
对于绝大部分家长而言，只能够选择生源，不能够选择师资。很无奈的。

很赞同!.

作者: 草蹊 时间: 2009-3-31 08:51

老师诚可贵，生源价更高。.

作者: william@2000 时间: 2009-3-31 09:11

相得益彰

作者: JANNY的妈妈 时间: 2009-3-31 09:33

引用:

原帖由 jinhyy 于 2009-3-30 21:56 发表
我是小升初的家长，还没有孩子读初中的经验，现在正在小升初的战壕里苦熬，我觉得好的老师应该是能够调动孩子学习积极性的老师，这样的老师应该是很少的，可遇而不可求，大多数好老师只是教学经验比较丰富，这样的好 ...

赞同，好学生加上好老师，如虎添翼。不然，不会为小升初“而战”.

作者: 小海豚妈妈 时间: 2009-3-31 09:45 标题: 回复 12#JANNY的妈妈的帖子

赞同，好学生加上好老师.

作者: wanjmama 时间: 2009-3-31 10:42

曾经在时代报上看到一位东北哪个学校的老师，他的班上不仅全部考上大学，而且都是数一数二的大学，不光是北大的几个，清华的几个，还有被国外名牌大学录取的好几个，难道他们学校把尖子生全放在了这个老师班上？不尽然。我觉得孩子的确有聪明和不是太聪明之分，但是孩子的可塑性也是你意想不到的，我认为，老师起着绝对性的作用，会教的老师不仅是学问教的好，肯定在开启发掘学生的潜能方面一定有好的方法，这一点我是坚信不移。.

作者: 盎鼓头妈妈 时间: 2009-3-31 10:46

老师更重要!.

作者: heart 时间: 2009-3-31 10:56

先成为好学生，才会有机会遇到好老师。

作者: 黄莺儿 时间: 2009-3-31 10:58

引用:

原帖由 heart 于 2009-3-31 10:56 发表
先成为好学生，才会有机会遇到好老师。

heart大师的话太经典了，耐人寻味！

作者: zyc 时间: 2009-3-31 11:05

北京的王金战老师,一个班考进名校的一大半.好老师教出好学生.

作者: heart 时间: 2009-3-31 11:06 标题: 回复 17#黄莺儿的帖子

怎地成大师了，您说的偶太舒服了。谢谢啦！

作者: heart 时间: 2009-3-31 11:08

引用:

原帖由 zyc 于 2009-3-31 11:05 发表
北京的王金战老师,一个班考进名校的一大半.好老师教出好学生

那个学校凡人进不去！异人进去成凡人！

作者: 黄莺儿 时间: 2009-3-31 11:10

引用:

原帖由 zyc 于 2009-3-31 11:05 发表
北京的王金战老师,一个班考进名校的一大半.好老师教出好学生

如果王金战老师教点地段生，单是学习习惯，行为规范，就会让他头痛不止了。

难道你没听说过，好钢用在刀刃上吗？

作者: junhuayang2005 时间: 2009-3-31 11:11

学生学习好,大家都说是在外面培训的,可是还拚命去读自己认为好的学校.所以是矛盾.究竟是先有好学生才有好学校,还是有好学校才造就了好学生?.

作者: 黄莺儿 时间: 2009-3-31 11:12 标题: 回复 21#黄莺儿的帖子

那是高徒衬名师，好马配好鞍。

作者: zyc 时间: 2009-3-31 11:19

他的班上也有功课不好的，只是他叫他们考特长班了。发挥每个人的强项。.

作者: heart 时间: 2009-3-31 11:22 标题: 回复 22#junhuayang2005 的帖子

名校之一：一般历史上出过个把名人的学校，后来就提高了入学门槛。
名校之二：一般建校后，采用神秘招生制度，以后公开后就成了名校。
名校之三：建校后重金聘名师，提高入学门槛。因为还没有历史成就，就提高学费，先成为贵族学校。如果成功了就变成名校。不行的话采用内外结合办学模式维持，成为名校就不追求了。
名校之N……有知道的再添加。

作者: wezmm 时间: 2009-3-31 11:52

引用:

原帖由草蹊于 2009-3-31 08:51 发表
老师诚可贵，生源价更高。

说得对，生源比师资更重要，同学之间的交流更深，时间更多，相互影响更大。.

作者: wezmm 时间: 2009-3-31 11:58

引用:

原帖由 wanjmama 于 2009-3-31 10:42 发表
曾经在时代报上看到一位东北哪个学校的老师，他的班上不仅全部考上大学，而且都是数一数二的大学，不光是北大的几个，清华的几个，还有被国外名牌大学录取的好几个，难道他们学校把尖子生全放在了这个老师班上？不尽 ...

有的学校是分好差班的，如果是平行班，难道所有好老师集中这个班？功劳不能算他一个人的，他只会教一门课，关键还是学生。.

作者: 龙凤老爸 时间: 2009-3-31 12:00

肥沃的土壤，优质的种子，辛勤的浇灌－－－－茁壮成长.

作者: 子玖妈妈 时间: 2009-3-31 12:08

现在好的老师太少，所谓师资好评价标准是什么。有些名义上的好老师凶的要死，也有些抓成绩可以（有些所谓名校就是题海战术），抓学生的心很难，看你家长承受能力了。能否碰到什么老师，完全是碰运气。.

作者: 家有虎妞 时间: 2009-3-31 12:19

我也算上了十几年学了，遇到的真正的好老师就一个。我本人也是老师，所以我认为生源更重要。只要有一个好的学习环境，老师是教基础，学习要靠好习惯，周围都是学习的孩子，不想学也学了；周围都是不学习的孩子，想学也难。而且，一个班的学生底子都不好，让老师怎么讲扩展的知识，好学生也只好陪着学不到东西。.

作者: 还君明珠 时间: 2009-3-31 12:34

生源很重要。.

作者: d002 时间: 2009-3-31 12:44

引用:

原帖由 家有虎妞 于 2009-3-31 12:19 发表
我也算上了十几年学了，遇到的真正的好老师就一个。我本人也是老师，所以我认为生源更重要。只要有一个好的学习环境，老师是教基础，学习要靠好习惯，周围都是学习的孩子，不想学也学了；周围都是不学习的孩子，想学 ...

的确如此！生源实际上是最重要的。在正常情况下，各校老师的水平是差不多的。重点中学之所以出名师是因为有好的学生能冒尖。再举个例子，徐汇区原来有所很差的中学，教育局为了扶持它，就将一所名牌的民办小学的生源划到它的名下，它的成绩一下子就起来了，现在也成了一所相对比较吃相的学校了。从中可以看到，生源是多么的重要。.

作者: 昱辰妈妈 时间: 2009-3-31 12:50

如果是初中的话，我觉得师资更重要，因为初中的知识点是有规定内容的，（民办除外），好的老师的教学方法可以让孩子更容易记住知识点。好的老师可以帮助孩子更快地找到合理的学习方法。其实老师教给学生的不是知识本身，是学习的方法。
生源的话，只要孩子上课不吵闹，对初中来说，相差不大的。因为教案是统一内容的。如果生源好，上课会反馈更好，更有趣和活跃。.

作者: wanjmama 时间: 2009-3-31 12:50

引用:

原帖由 wezmm 于 2009-3-31 11:58 发表

有的学校是分好差班的，如果是平行班，难道所有好老师集中这个班？功劳不能算他一个人的，他只会教一门课，关键还是学生。

我说的是不太聪明的孩子，和调皮捣蛋干脆不学的所谓差学生不一样，那样的孩子虽然成绩不理想，但是如果有好的高水平老师的指点，肯定不一样，所以老师起者决定作用。.

作者: wezmm 时间: 2009-3-31 12:57

引用:

原帖由 junhuayang2005 于 2009-3-31 11:11 发表
学生学习好,大家都说是在外面培训的,可是还拚命去读自己认为好的学校.所以是矛盾.究竟是先有好学生才有好学校,还是有好学校才造就了好学生?

究竟是先有好学生才有好学校,还是有好学校才造就了好学生?这个问题好比“先有鸡蛋还是先有鸡？”一样，很难说清。.

作者: jyuntoku 时间: 2009-3-31 13:40

以常理论之，老师应该可以挑徒弟（汉钟离十试吕洞宾），徒弟也可以挑老师（程门立雪）。就公开办学（不是请私人家庭教师）而论，一定是先有老师后有学生。
现在是，绝大部分情况下，老师没法挑学生，学生没法挑老师。
学生只能挑学校，老师也只能挑学校。
所以就学生而言，好学校意味着能遇到好老师，就老师而言，好学校意味着能遇到好学生。

[ 本帖最后由 jyuntoku 于 2009-3-31 13:42 编辑 ].

作者: 哈利．波特 时间: 2009-3-31 14:13

我觉得好老师挑好学校，他眼里的好学校和学生眼里的好学校是有区别的，至少在初中的学校里，老师挑学校，他是为了自己的职业生涯，就是找一个工作，找一个适合自己发展的学校，并不是因为这个学校有很多好的学生才来的，如果待遇不到位，管理方式不适应，好老师也不会来，好学生倒是应该冲着这个学校有好老师才来的，一个名校究竟是好老师的功劳还是好学生营造的好的学习气氛的功劳，就很难讲了．
特别是基础教育阶段，初中，和高中大学的知识的难度上是不能比的，初中只要孩子用功点，基本都能读的．到了高中，大学，老师的教学方法，职业素质要求可能是满关键的了．

[ 本帖最后由哈利．波特于 2009-3-31 14:15 编辑 ].

作者: 初吻 时间: 2009-3-31 14:28 标题: 回复 14#wanjmama 的帖子

可是那样的老师能有几个？而且你说的那位老师非常不幸的英年早逝了，得的是癌症。还有，他教的是高中，也就是说学生已经经过了挑选。

[ 本帖最后由初吻于 2009-3-31 14:30 编辑 ].

作者: fangyuan 时间: 2009-3-31 15:03

引用:

原帖由 sandyshang 于 2009-3-30 23:16 发表
生源是基础，老师是保障，一样也不能少。

作者: 千里马妈妈 时间: 2009-3-31 15:40

生源最重要。教学可以相长的。.

作者: apple313 时间: 2009-3-31 15:42

好学生到哪儿都是好学生！.

作者: july★ 时间: 2009-3-31 15:43

回答这个问题，就要看所处的立场了
学校要选好生源
家长要选好师资.

作者: 家长不易 时间: 2009-3-31 15:53

好的生源是如何来的？难道仅仅是学生的智力水平吗？在讨论这个问题前，首先要澄清的是，绝大部分的人的智力是相差无几的，所谓的“好生”和“差生”不在于智力的差别，而在于学习的方法态度、个人的管理约束力、对人事对世界的方法，等等。总而言之，是个人总体素质的投射。
个人综合素质如何得来？我想，它一定和家庭的教育相关。所以，我觉得，在讨论“好老师”前，请我们家长都审视自己：自己是个合格的家长吗？自己能不能培养一个“好生”？所以，我觉得，优秀学生是由学校、老师、家长共用营造的，这三方互为因果，环环相衔。.

作者: mattie 时间: 2009-3-31 16:16

两者取一，好老师更重要.

作者: 捣蛋的妈 时间: 2009-3-31 16:49 标题: 回复 18#zyc 的帖子

王金站老师的《英才是怎样造就的》一书我好好读过了，他确实“精湛'!他的学生大多进名校！中下生在他手上也会成仙，孩子在他的手上就是福气。.

作者: vivianda 时间: 2009-3-31 17:10

还是认为：好老师使学生受益一生！.

作者: shumi1 时间: 2009-3-31 17:23 标题: 回复 1#哈利．波特的帖子

在Hogwarts学院，是Harry Porter厉害，还是Snape教授更强？

作者: soo-goo 时间: 2009-3-31 17:55

作者: xklorlq 时间: 2009-3-31 18:21

教学相长

作者: 老猫 时间: 2009-3-31 19:42

引用:

原帖由 shumi1 于 2009-3-31 17:23 发表
在Hogwarts学院，是Harry Porter厉害，还是Snape教授更强？

半血王子出来的时候，我一直拒绝看，因为据说斯内普杀了校长。
一直到死亡圣器出来，我才回过头看的半血王子。.

作者: 胡思乱想 时间: 2009-3-31 20:14

当然是老师更重要！
好的老师就是要能把一般乃至较差的学生教出来
在不同的生源面前才能体现出老师的好坏。

好学生谁不会教啊，说的不好听点，不教也是好的。.

作者: fm_08 时间: 2009-3-31 20:45

引用:

原帖由 胡思乱想 于 2009-3-31 20:14 发表
当然是老师更重要！
好的老师就是要能把一般乃至较差的学生教出来
在不同的生源面前才能体现出老师的好坏。

好学生谁不会教啊，说的不好听点，不教也是好的。

老师的人品很重要，四年的言传身教啊，对孩子的影响有多大！.

作者: leon98 时间: 2009-3-31 21:11

引用:

原帖由草蹊于 2009-3-31 08:51 发表
老师诚可贵，生源价更高。

同感！.

作者: leon98 时间: 2009-3-31 21:12

引用:

原帖由 lu1234yan 于 2009-3-31 07:56 发表
也许还有一点：学习氛围。好的学校因为聚集了相对优秀的学生，彼此之间有个相互的促进。

同感！.

作者: leon98 时间: 2009-3-31 21:14

引用:

原帖由 heart 于 2009-3-31 10:56 发表
先成为好学生，才会有机会遇到好老师。

作者: leon98 时间: 2009-3-31 21:15

引用:

原帖由 junhuayang2005 于 2009-3-31 11:11 发表
学生学习好,大家都说是在外面培训的,可是还拚命去读自己认为好的学校.所以是矛盾.究竟是先有好学生才有好学校,还是有好学校才造就了好学生?

当然是先有好学生啦！

作者: leon98 时间: 2009-3-31 21:18

引用:

原帖由 家有虎妞 于 2009-3-31 12:19 发表
我也算上了十几年学了，遇到的真正的好老师就一个。我本人也是老师，所以我认为生源更重要。只要有一个好的学习环境，老师是教基础，学习要靠好习惯，周围都是学习的孩子，不想学也学了；周围都是不学习的孩子，想学 ...

一个班的学生底子都不好，让老师怎么讲扩展的知识，好学生也只好陪着学不到东西。所以为什么多的家长要选择有选拔的学校。.

作者: leon98 时间: 2009-3-31 21:23

引用:

原帖由 apple313 于 2009-3-31 15:42 发表
好学生到哪儿都是好学生！

真正的精英是天生的，无论在什么环境里他迟早会发光的，但这只是极少数的人，大多数孩子还是需要有一个好的学习环境的。

[ 本帖最后由 leon98 于 2009-3-31 21:25 编辑 ].

作者: 桃之夭夭 时间: 2009-3-31 22:47

当然是学生更重要，老师水平都是差不多的。.

作者: 潞潞妈咪 时间: 2009-3-31 22:47

好生源,好老师必不可少,相辅相成.但相比较老师更重要.
好老师引导学生学习的方式方法极其重要,好老师会让爱学习的学生会学习,让不爱学习的学生对学习产生兴趣.可以这么讲,初三毕业考原本只能考职校的学生现在可以考上中专.
生源比较差的学校,整个班的构成是:小学成绩中下的学生,外来务工子女,班中总有一部分对学习不感兴趣,这样使得原本想好好学习的学生,也不能好好学..就算初三毕业有推优,但进了高中后,因为基础差明显到落后于别人.这样学起来非常累.
老师呢,天天在骂学生,怎么那么笨啊! 因为学生笨,所以教不好,我感觉这种想法有问题.应该好好反省自己的教育方法.
作业,试卷不见得做得比其它学生少,那为什么一到全区统考还是一直在倒数三位徘徊.
生源差,教育这块又不行,这种学校整个就是个恶性循环.
个人认为能进好的初中就进好的初中,这四年非常关键.

[ 本帖最后由潞潞妈咪于 2009-3-31 23:00 编辑 ].

作者: lu1234yan 时间: 2009-4-1 07:29 标题: 回复 58#leon98 的帖子

是的，尽管我们都希望自己的孩子是那1%的天才，但不得不承认的是：他们真的只是99%的平凡中的一份子。需要一个合适的、上进的环境。这样才更有可能成材。
当然也必须承认，任何名校都有可能出现百分之一或几百分之一的意外，就好比普通学校一样会有好的老师和好的学生。这就涉及“大门和小门”的关系。但作为普通家长又怎么有能力去分析得那么清楚呢？权衡之下的选择肯定是首选名校了！我想，在有学校可选择的余地下，谁也不愿意自己的孩子成“实验品”的。.

作者: qq12 时间: 2009-4-1 08:04

一个老师要影响三〇个学生，每个学生就1/30,29个同学的影响是老师的870倍！所以好学校就是看学生的成绩和能力，老师的能力也要通过教出优秀学生来体现，这就是名校要选学生的理由，有了好学生才是名校！！学生更重要。.

作者: 一骏妈妈 时间: 2009-4-1 09:18

生源好让学校有一个好的学习环境和气氛，老师好是认真负责，大学教初中生知识是够了，但实战经验、对学生的心理、方法教授是好老师的一个标准之一。
我孩子的高中老师说过一句话，教好学生是学生推着老师不断前进，他们有自学能力，提出的问题较多而且有一定的深度和难度，你老师经常答不上来，就很尴尬，时间长了学生也看不起你。.

作者: 凤凰女妈妈 时间: 2009-4-1 09:28

LZ讨论的前提是指初中。
但问题的答案看高中就行了，市重点、区重点、普高这些学校的高考结果在招生时已经排好了，市重点的老师属于锦上添花。
“教好学生是学生推着老师不断前进，他们有自学能力，提出的问题较多而且有一定的深度和难度，你老师经常答不上来，就很尴尬，时间长了学生也看不起你。”同意LS的这句话。.

作者: mayang97 时间: 2009-4-1 09:33

“好学生谁不会教啊，说的不好听点，不教也是好的。”说得好。所谓近朱者赤、近墨者黑，所以好生源成就好学生，好学生成就好学校！老师的作用只是锦上添花而已！.

作者: zyc 时间: 2009-4-1 11:01

这几天很有感触.与学生接触时间较长,也了解了他们的一些想法.我是学校的业余乒乓教练,观察了几个同学:甲同学的发球有问题,手把手后继续有问题,于是我说:你是个聪明的孩子,只是现在你在寻找正确发球的过程中,虽然有点痛苦,有点辛苦,可我敢保证你再发五个球一定过关.于是奇迹发生了.第四个球他突然明白了发球的要令.相比之下乙同学打得不错,可他在同学的一片"臭球"声中越来越差了.
其实小学生是最需要鼓励的,如果老师一直不激励孩子,那么再好的学生也会变差.我认为:小学阶段的老师最重要,他是培养学生对学习产生兴趣的启蒙人.到了中学孩子既有了小学阶段的好习惯,也已具备一定的自学能力,这时需要一个合格的中学老师就可以了.好学校是由好老师好学生组成的,但归根到底应该先有好老师..

作者: dino妈妈 时间: 2009-4-1 12:12

作者: annama 时间: 2009-4-1 12:40

好生源,好老师必不可少,相辅相成.应该先有好老师.再加上好学生，就成为好学校。.

作者: 乐乐长大了 时间: 2009-4-1 12:44

鸡生蛋还是蛋生鸡？两者互为因果吧。当然不排斥小部分资质聪颖的孩子没有好老师也能学出来，也不排斥小部分好老师把资质平平的孩子送上光明大道。但从普遍概率来说，两者结合，成功的可能性极大提高。这里仅指学业成功的可能性。.

作者: 鹭草 时间: 2009-4-1 13:26

有良好学习习惯，热爱学习的学生，老师轻轻推一下；

有较好学习习惯，学习不自觉的学生，老师加力推一下；

没有良好学习习惯，轻慢学习的学生，在老师的压力下；

茁壮成长

作者: 小小老虎 时间: 2009-4-1 13:57

好像是生源平均值大于师资平均值。.

作者: sxm 时间: 2009-4-1 14:26 标题: 回复 71#小小老虎的帖子

那是因为碰到好师资的机率比碰到好生源的机率小得多,好师资较难评定,好生源则显而易见(分数,成绩)..

作者: 福富 时间: 2009-4-1 14:34

生源决定着学习的起点和学习的环境，老师就是助推器．两者不可缺．
＂环境造就人＂，这是对绝大多数人而言的．.

作者: Adelespj 时间: 2009-4-1 14:43

我觉得好老师和好生源是缺一不可的。.

作者: 小小老虎 时间: 2009-4-1 14:57

引用:

原帖由 sxm 于 2009-4-1 14:26 发表
那是因为碰到好师资的机率比碰到好生源的机率小得多,好师资较难评定,好生源则显而易见(分数,成绩).

所以，我认为好学校在于生源，好师资是锦上添花。.

作者: 人生最难是选择 时间: 2009-4-1 15:39 标题: 回复 16#heart 的帖子

严重同意，这才我们能做到的。.

作者: zhenao70 时间: 2009-4-1 19:05

对绝大部分随波逐流的学生来说当然是进墨者黑，进朱者赤了，因为能出淤泥而不染的学生太少了！.

作者: julyshan 时间: 2009-4-1 19:36

突发奇想，公认的A学校招到的好生源交给普通学校的老师教，公认的好老师教大家公认的不好的生源，看看会有什么效果？如果能有这么一个实验，是不是好老师重要还是好生源重要就出来了

作者: pig5pig 时间: 2009-4-1 19:54

好的学校最重要，好的老师和好的学生都会被吸引过去。.

作者: misszhang 时间: 2009-4-1 22:25

好学生谁不会教啊，说的不好听点，不教也是好的。有理！！！！！！！！！.

作者: scarlett93 时间: 2009-4-1 22:32 标题: 回复 78#julyshan 的帖子

事实证明, A类民办学校的学生,由从普通公办学校引进的老师带4年,该班毕业时成绩也非常优秀.
1.能被A类民办初中引进的普通公办学校老师,也不会差到哪里去。
2. 她在教学过程中,明显感受到了学生的不同,教学方式的不同.对老师要求的不同..

作者: scarlett93 时间: 2009-4-1 22:41

引用:

原帖由 misszhang 于 2009-4-1 22:25 发表
好学生谁不会教啊，说的不好听点，不教也是好的。有理！！！！！！！！！

不太同意这个观点.
小学毕业时的好学生,没有一个好的环境,没有一群好的老师,空置在那里,,4年后自然就能成为好学生?
初中4年,当初所谓的好学生将翻一次牌.
高中3年,初中所谓的好学生还要翻一次牌.
这社会,你不进则退.
另外好学生不是那么好教的,好学生要掂量你的分量的,你压力很大的滴.

作者: ida 时间: 2009-4-2 00:53 标题: 回复 82#scarlett93 的帖子

同感，即何谓好学生！
其实中学教理科的老师选择更重要，理性思维强的男老师好像很难遇到的哟。.

作者: amwayly 时间: 2009-4-2 10:43

其实这句话可理解为站在家长和老师的不同立场说的.对于家长来说,当然是选好师资，对于老师来说，是选好的生源。.

作者: 虎妞的妈妈 时间: 2009-4-2 11:10 标题: 回复 78#julyshan 的帖子

作者: Robinson妈妈 时间: 2009-4-2 11:27

生源更重要.

作者: 小兔人妈妈 时间: 2009-4-2 12:43

师傅领进门，修行靠个人.

作者: julyshan 时间: 2009-4-2 19:44

引用:

原帖由 scarlett93 于 2009-4-1 22:32 发表
事实证明, A类民办学校的学生,由从普通公办学校引进的老师带4年,该班毕业时成绩也非常优秀.
1.能被A类民办初中引进的普通公办学校老师,也不会差到哪里去。
2. 她在教学过程中,明显感受到了学生的不同,教学方式的不 ...

这个被证明的事实和我提出的实验又有了差别，属于偷换概念
1、这个老师被民办初中引进了，本身就说明这个老师有她优秀的地方，否则好的学校也不会看上了。
2、A类民办学校的学生也没有换到普通公立学校去学习，还是在优秀的A类学校学习。
所以结论不能证明老师的作用大还是学生的作用大，

作者: scarlett93 时间: 2009-4-3 10:23 标题: 回复 88#julyshan 的帖子

其实你无意中已经说明了环境的重要性了..

作者: dadapai 时间: 2009-4-3 15:08 标题: 恩，真是个好问题。

理论上，只有不好的老师，没有不好的学生。
实际上，我也觉得老师比学生重要。
但有个问题，我们心目中的好学校，什么是好呢？
是培养孩子好人格呢？还是升学分数好？
——如果是前者，我看重老师。他应该是管理型的。具备良好人格和素养，有管理和影响力，注重孩子独立人格，在这样的带领下，周围有不同的人，不同的性格爱好碰撞是很有必要的，因为所有这些，对于管理型的老师而言，都是教育、影响的机会，学生越丰富，意味着资源越丰富。但对他的考验会比较大。对于人格培养，成年人的带领、管理者的引导，非常重要，这是年少同龄人无法替代的。
——如果是后者（学业和分数），我选择生源。当学校充满功利的时，老师只要具备充分的应试技巧，专业上多施加压力，不需太在意魅力或影响力（这两者都需要潜移默化的时日，投入大，产出慢）。毕竟学生要学好，主要靠自己，旁边减少影响就行。一圈读书“好”的学生，可能这方面就较安全，本来大家就没空管事，自顾自的，这下更安生了，呵呵。再说，这样的好学校，多半能用高薪招聘到本硕博之类的专业人员，专业知识能保障，至于怎么教，只要前辈把套路传授下来，多半不会有什么问题。很多学校类似生产流水线，工头A和工头B，只要遵从ISO和内部规范，熟练一下，基本象摸象样没区别的，呵呵。而且，要是学生够牛，甚至我还听说过炒掉老师的例子呢~老师如果真的只是教学解说，批卷工具，那真是容易被替代呢，抹汗~说什么呢，真是，胡言乱语咯。实话实说哦。

[ 本帖最后由 dadapai 于 2009-4-3 15:28 编辑 ].

作者: junhuayang2005 时间: 2009-4-23 09:04

到底是好学生造就了好老师，还是好老师造就了好学生；
是好学生造就了好学校，还是好学校造就了好学生；
是好老师造就了好学校，还是好学校造就了好老师。

作者: xing妈妈 时间: 2009-4-23 10:05 标题: 千里马常有，而伯乐不常有

好老师当然最重要：没有教不会的学生，只有不会教的老师嘛。
好老师的标准是什么：他要有健全的人格，真正以教书育人为自己的事业；他要有渊博的知识，以传业解惑为己任；他要有一双发现人才的眼睛，因材施教；他要有宽广的胸怀，容纳不同个性和出身的学生；他要有一颗天真的心，与孩子成朋友......
当然在现实中这样完美的老师是可遇而不可求的。但在优质资源的学校碰到这样的老师概率大不是么？.

作者: junhuayang2005 时间: 2009-4-23 10:07

还要补充一点：
好家长造就出了好学生，还是好学生成就了好家长。.

作者: Cindy127 时间: 2009-4-23 10:25

引用:

原帖由 dadapai 于 2009-4-3 15:08 发表
理论上，只有不好的老师，没有不好的学生。
实际上，我也觉得老师比学生重要。
但有个问题，我们心目中的好学校，什么是好呢？
是培养孩子好人格呢？还是升学分数好？
——如果是前者，我看重老师。他应该是管理 ...

我们现在的学校恰恰崇拜的是学业和分数至上，所以每个名校都为抢生源出尽招数。每个老师都希望自己班里的每个孩子都是好学生，教起来多轻松而且成绩也好？.

作者: dadapai 时间: 2009-4-23 11:08 标题: 回复 94#Cindy127 的帖子

校长特别特别重要，校长是什么样的，主张什么，坚持什么，学校就是什么样。学校出来的学生就是什么样。
学校好不好，可以请十年后的这些孩子和家长来评说，他们成年后，最终会理解什么是人生最重要最好的教育。.

作者: 小狮子他妈 时间: 2009-4-23 11:20

同意楼上观点.

好学校应有科学的教育理念,

再有高素养的师资,

吸引更多有潜力的学生..

作者: Cindy127 时间: 2009-4-23 11:28

引用:

原帖由 dadapai 于 2009-4-23 11:08 发表
校长特别特别重要，校长是什么样的，主张什么，坚持什么，学校就是什么样。学校出来的学生就是什么样。
学校好不好，可以请十年后的这些孩子和家长来评说，他们成年后，最终会理解什么是人生最重要最好的教育。

我有听说一个在国内教40多个人一班的老师后出国去教国外的学生。一个班级只有10多至20个孩子，是国内学生的一半。我们肯定会说那多轻松啊，只有国内一半的学生。但是这位老师却说教得很累，比国内要累一倍多。因为那里的教育是要教好每个孩子，每个孩子用不同的教学方法而且要长期追踪。除了上课以外的时间要准备很多教案。学生是经常和自己竞争和比较，看是否有进步，而不是和其它学生进行比较。每个人的成长过程是不同的，但是都要向上的！

感叹什么时候我们这里的老师也能做到因材施教啊？而不是统一的生产流水线。

[ 本帖最后由 Cindy127 于 2009-4-23 11:29 编辑 ].

作者: 玫瑰妈 时间: 2009-4-23 11:45

短期内,不可能因材施教.

作者: 玉慧她爸 时间: 2009-4-23 15:26

首先必须是好学生，第二老师有一定能力，在这个基础上学习氛围最重要：
这个例子算不算：
我是80年代松江二中的，当时高中一个年级一共6个班。因为二中是市重点，所以同时也要招收部分金山、青浦、奉贤、崇明的学生，每一个县大约10多个，一共大约50左右全部平均分在5班和6班，1－4班是松江本地学生。师资力量各个班差不多。
第一个结果，因为5、6班是外县招的最好的学生（名额少，分数很高的），而本县的学生分数要低一些，总的成绩1－4班不能跟5、班比。一般情况在5、6班考到30名外在1－4班也能经10名以内。
第二个结果，在高一的时候5、6班成绩差不多，结果到高二逐步5、6班也有区别了，因为5班的学习气氛更浓，同学之间的矛盾一般都是因为相互别成绩的苗头引起的，所以在最后高考的时候有25人分数达到重点大学（那时候只有重点本科、普通本科、专科之分，没有一本什么的），而6班现对少，大约15人（那年好像全校是75人进重点，全年级共有学生299人）。
我不知道在80年代初期其它市重点的情况，我认为一个班在那时有一半进重点大学已经相当了不起了。
后来松江5班班主任感叹，后来再也没有遇到这样的班级了。.

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