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[留学] 到底什么时候去留学之个人观点

到底什么时候去留学之个人观点

每个家庭的安排可能不一样。经过非常详细的个人研究和总结,个人观点
a. 全家移民,小学毕业去。

b. 不移民做留学生的
如果孩子各方面都有所准备。
从纯粹学习的角度是两个时间点
1.   高中。虽然高中留学是有不小的风险,也只有极少部分孩子是优秀的,原因其实是很多不该出国的孩子都被匆忙送了出去,也就是前期准备根本没有。这也要怪这里教育制度的朝令夕改,让人无所适从。。。
   但是对有准备的孩子来说是不错的,这个准备至少包括  语言好,心智成熟,自理习惯好,性格不错,这四点重要程度依次降低,语言是最重要的,主要是指英语阅读量。另外,数理化基础到了国外也是非常重要,如果国内初中打下一定的基础,到了那里利用语言环境,能努力学好英语的话,数理化会变简单。
   可事实是,真在国外努力学的小留学生寥寥可数,这就是相对的风险。规避风险的折中方法是国内的国际课,虽然完美的事是没有的。。。如果国内的国际课也学不好,出国也一样学不好,出国学业更难一点。

2.  研究生。研究生去最好在国内工作一年两年再去就更好。
   很多例子是,社会是最好的大学。最近的例子是一很好的学校研究生毕业的留学生中,只有在国内工作过的一个人找到了工作,就是看中他的工作经历。尤其读某些专业,比如MBA,外国人都是他工作后遇到了不懂的再去进修的,如果没有一点点的经验,你只是书本知识,人家的讨论是不大明白的。

每个孩子的个体是不太一样的,以上是一般情况下。举列子会有很多,那种什么国内读得很差的,不要读书的,到国外一下子变好的例子绝对不是普遍现象。国外也就小学容易一些。.

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不二,你感觉国内高中+周末英语培训(TF,SAT,AP之类),同时加大英语阅读量,也就是2条腿走路的申请效果和未来国外本科的衔接效果和你所说折中方法的国内国际课差距有多少?目标是孩子TF,SAT等标准化考试成绩都够,全自费申请还算像样的大学,进得去也毕业得出来。当然,2条腿走路孩子更辛苦是肯定的。.

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请教下LZ,不移民,孩子高中去留学,母亲陪读有没有可能, 目的国当然是美国..

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回复 2楼qwer3200 的帖子

请qwer就你看到的也来说说。.

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回复 3楼linma 的帖子

把同一个有一定水平也要读书的孩子放在不同的课里,从内涵来说,这三年是有很大差距的,我还是选择国际课程。
SAT考好,阅读自己能泛读。当然这非常好。
但是,阅读有深度的,写作有要求的。自己读是拓展,老师教也相当重要。在词汇量和阅读量之外,还有很多思维方面的东西,需要在高中阶段进行训练。不仅对大学,可能对将来都有作用。这就不仅是为了拿分而读了。.

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很中肯也很实际,感觉现在很多家长学生有焦虑症,以为把孩子送出去就是为他好,实际情况也许并不是那样。高中独自出去闯荡的孩子,如果没有足够的自制力,很容易自暴自弃,国外的中学并不容易读的。.

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回复 9楼qwer3200 的帖子

说得非常理智!情况就是如此。.

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个人以为还是国际课程靠普,2条腿不但累,也不省钱,基本要多读1年预科.

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回复 1楼不二周助 的帖子

先顶一下,然后发表些个人看法。
同意你对父母设计孩子出去留学要考虑的留学途径、时间节点等因素的看法。
提出的 语言、心智、自理习惯、性格四个要素,很赞成,这一点特别重要,对那些有钱却不熟悉国外教育、盲目听信中介送孩子出国的家长有很好的提示(甚至是警示)作用。
但是我个人觉得如果我排序的话,会把心智、性格排在语言、自理习惯前面。因为语言只要不是太差,到了那个环境,只要心智成熟、性格积极向上,花些时间还是可以突破的。最怕的是心智不成熟及性格缺陷带来的一系列问题,导致花了钱而无收获,甚至走上不过路。记得多年前教育台放过一个小留学生的系列纪录片,看了真替那些孩子及家长揪心。
另外,就我个人生活工作经历带来的认识,我觉得有必要考虑孩子的文化价值取向的成熟与否。在经济允许的条件下,留学已成为孩子成长历程中的一个必备环节,父母比较多地考虑经济准备,但是,孩子是否已具有良好的本族文化修养却往往被忽视。在跨文化环境里,一个人没有自己文化的根,往往容易迷失,最后发生精神上的危机。
我孩子身边有一些同学已经出国,在他们对自己的中国人身份都很懵懂的时候,就被父母送出去了。现在流行的观点是“留学越早越容易融入”,但是“融入”真的是那么容易的一件事吗?我很表怀疑。当然这件事需要时间来证明。
也许我有些危言耸听,不是所有人都会碰到文化障碍,也不是所有的文化障碍会表现出来、被人意识到。我只想说说自己的看法。

[ 本帖最后由 牵手 于 2012-3-6 10:02 编辑 ].

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回复 12楼牵手 的帖子

我的前提是从纯读书的角度。
就是说坐在课堂里,到底学了多少。英语不好,人家在学生物,物理的知识,你在学英语,会影响课的。老师让你提问,也提不出,因为问题太多了。
这个年龄,我在国外的学校看到太多,英语不好就没有自信,社交和学习都会受到影响。要说成熟到什么也不在乎是不可能的,只是相对同龄人而言。但孩子承受的压力很大的,您说的文化障碍,有一半以上的原因是英语不好带来的。英语好就能理解那个文化了,再找出途径去交流,不至于被孤立和同情。
高中生还是10几岁的孩子,不做一些恶作剧的事就算好的了,而且外国人特别幼稚。不指望他们能帮到留学生多少,留学生必须靠自己。
英语不好可以进ESL班,班里有专门ESL的老师帮助孩子,如果能尽快跟上那就可以回到教室上课了。这时候他一个人,没人督促,这就要靠自己了,如果这孩子成熟,知道自己要什么,努力点就能早日出班。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2012-3-6 10:23 编辑 ].

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引用:
原帖由 牵手 于 2012-3-6 09:59 发表 \"\"
先顶一下,然后发表些个人看法。
同意你对父母设计孩子出去留学要考虑的留学途径、时间节点等因素的看法。
提出的 语言、心智、自理习惯、性格四个要素,很赞成,这一点特别重要,对那些有钱却不熟悉国外 ..有必要考虑孩子的文化价值取向的成熟与否。在经济允许的条件下,留学已成为孩子成长历程中的一个必备环节,父母比较多地考虑经济准备,但是,孩子是否已具有良好的本族文化修养却往往被忽视。在跨文化环境里,一个人没有自己文化的根,往往容易迷失,最后发生精神上的危机。.
我特别欣赏,并且尊崇这个原则,就是你首先得明白你是谁,从哪来,我不想深到哲学层面,就孩子本身而言,他们就是华裔,打中国来,就这么简单而直接,既然如此,就得有自己的文化,了解她滋养她靠着这种滋养生存,然后去吸收别的文化,不过我这种观点,多数人不接受甚至抗拒。
另外,我太认同您的排序了,我觉得离乡背井能生存下去的人,无论他们多么大年纪,一定要心智成熟,理智面对,语言,其实环境不太差,又建立于一定的经济基础和完善的心灵,那不是首要的困难。何况如今的孩子经历了TF,SAT,AP的层层考核,已经有一些底子了,建立于这样的底子,再去努力总好过一张白纸吧。
心智成熟的孩子,是不多的,他们一定也有较同龄人更多的阅历的。.

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很多孩子当他们出去后,你会发现其实他们很强大.

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其实,高中再去要交到白人朋友确实很难的。就是大家说的文化差异了。管好自己,明确自己的目标,读好自己的书就OK了。
还有,把自己变得强一点,包括语言,性格,各方面的strong,对你的印象是这样,至少不会来惹你。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2012-3-6 10:55 编辑 ].

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回复 16楼不二周助 的帖子

请问楼主,不移民的时间点为啥没有本科?.

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回复 12楼牵手 的帖子

刚看了严歌苓的《寄居者》,挺感触的,有志出国留学和移民的可以看看这篇小说呢。.

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回复 13楼不二周助 的帖子

13楼讲得很对,这正是我不太赞同许多人把孩儿急急忙忙送出国的理由。这也是很现实的问题,我觉得2011年以来,北京学生出去得太多了,家长实在是太过勇敢,简单。.

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回复 17楼天下大道 的帖子

本科出去在心智上是可以放心不少,因为本科的年龄,就算把小孩留在身边,父母的话也对他没什么大作用了。也就是说孩子翅膀已经硬了。
但因为我认为国外高中的课是为国外的本科预备的,还是很值得一读的。高中这个年龄还是能够改变一些东西的,有可塑性。尤其将来想在国外工作和发展的话。如果读国外高中的课让孩子获得自信,学会主动出击和其他能力(我概括不好,就是这样,和中国高中教育出来的小孩有区别),那这个课就值了。learning experience带给一个高中孩子的比任何一个考试高分都有用。

http://v.youku.com/v_show/id_XMzA5MDM1NDcy.html

[ 本帖最后由 不二周助 于 2012-3-6 12:50 编辑 ].

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再打扰楼主一下,由于实在不放心也不舍得孩子高中阶段出去,那么在国内就读IB或A-level一类的高中是否是一种选择?.

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回复 21楼天下大道 的帖子

这就是LZ所说的“规避风险的折中方法是国内的国际课”,道理是对的,但带来另外1个问题:如果孩子不是外籍,开弓没有回头箭,没申请到国外理想的大学也没办法回头高考了.

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回复 20楼不二周助 的帖子

请问,如果准备出去读高中,国内读什么初中合适呢?
谢谢。.

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回复 23楼jane1972_cn 的帖子

对大多数孩子来说,还是读国际初中合适。除非自己知道哪里有良好的英语资源,能坚持并不被国内初中的分数教育方向弄迷路。.

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回复 22楼linma 的帖子

是的。没有回头路。两条腿走路很难走好,西方好的大学加起来比中国要多好多了。.

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回复 14楼悠优 的帖子

就孩子本身而言,他们就是华裔,打中国来,就这么简单而直接,既然如此,就得有自己的文化,了解她滋养她靠着这种滋养生存,然后去吸收别的文化。
顶你这句话!.

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顶1楼和12楼!.

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引用:
原帖由 emailtozm 于 2012-3-5 14:56 发表 \"\"
请教下LZ,不移民,孩子高中去留学,母亲陪读有没有可能, 目的国当然是美国.
好像不行。.

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回复 21楼天下大道 的帖子

是,可以的。.

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引用:
原帖由 不二周助 于 2012-3-6 12:14 发表 \"\"
本科出去在心智上是可以放心不少,因为本科的年龄,就算把小孩留在身边,父母的话也对他没什么大作用了。也就是说孩子翅膀已经硬了。
但因为我认为国外高中的课是为国外的本科预备的,还是很值得一读的。高中这个年 ...
请问,高二做一年国际交流生是否算一个不错选择呢?谢谢!.

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回复 7楼不二周助 的帖子

不二看来已经选好了。
请问是国际课程中IB吗?怎么看待师资和可选科目呢?.

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回复 30楼Jessica1999 的帖子

好的。如果有机会的话。.

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去那里读10年级是最好的,一个是孩子年龄大了懂事了,比较放心;另外高中课程在国内也上了一些,相对初中难度来说上了一个台阶,出去后很受用。再说10年级可作为适应和过渡期,11年级就全身心投入大学申请中,这样节奏紧凑,容易出成绩。

如果太早放出去,跟随洋人的读书方式,可能到该冲刺的时候少了后劲哦。.

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回复 24楼不二周助 的帖子

谢谢,如果上国内不太辛苦的公立初中,自己在外面读英语,比如国际学校的教材,是否可行呢?
因为听说国内初中的数理化还是很强,读完了去国外读高中会很轻松。.

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孩子学校也就5个中国学生,分二拨,好的勤奋努力,没日没夜的;差的烧钱享受,作弊被劝退的都有,心寒呢。因没有大人在身旁,确实需要根据孩子各自情况来确定是否适合独自出去读书。.

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回复 31楼鸿鹄之志 的帖子

你问到我纠结的地方。师资和可选科目是不可能完美的,但这样可以换孩子在身边,否则我没法过日子。
最后说服我自己的是,到国外也会遇见不满意的老师,就是在本土几率要小一点,因为人家管理太成熟了。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2012-3-7 08:49 编辑 ].

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回复 34楼jane1972_cn 的帖子

可行的。找到好的老师教就行。自己再多读读原版书,到高中去老师也是开书单让他们读的。.

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引用:
原帖由 不二周助 于 2012-3-6 22:50 发表 \"\"
可行的。找到好的老师教就行。自己再多读读原版书,到高中去老师也是开书单让他们读的。
不好意思,前辈,我觉得理论上可行,实际操作起来难度很大。学校里的课不能拉下,少说也要中等吧,不是说可以和老师打个招呼‘我们要出去的’就可以混混日子。初中课业负担已经很重了,再课外大量补英语,小孩会很累很累的。视力不去说了,运动量也没有保证,还有睡眠,长期下去牺牲的就是健康。
我们才小学我已经觉得这样做很累了,一个孩子不可能整天都被有计划地安排着,总归还是要一点自由支配的时间,哪怕什么都不干,就发呆,也是一种调节。因为没有一定阅读量的保证,仅仅1个学期我们的英语已经在呈现某种意义上的倒退,我抓狂也木用。反正我是不敢想初中,所以我要提早走了。

理想很丰满,现实很骨感呵

[ 本帖最后由 桃之夭夭也 于 2012-3-7 09:43 编辑 ].

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回复 38楼桃之夭夭也 的帖子

看来现在的公立小学已经不是我们当初的情况。我觉得我们小学时好轻松。.

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回复 39楼不二周助 的帖子

女孩子高一出去留学,寄宿别人家里,安全吗?这是最大的困惑。.

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回复 40楼shirley70 的帖子

是谁找的Homestay?第一次去你陪过去吗?.

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回复 39楼不二周助 的帖子

我们就是公办小学,至今还算轻松,功课不多,但是要求不算低,当然可能和民办的民校不能比。
孩子看过爱因斯坦、比尔盖茨、巴菲特的介绍后,立志要去美国读书。所以一直比较自觉,学校功课完,学习课外的内容也很愿意。希望能一直保持。
另外想继续请问,如果不是外籍,初中读国际课程,有什么学校推荐呢?
谢谢了。.

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引用:
原帖由 不二周助 于 2012-3-5 16:58 发表 \"\"
把同一个有一定水平也要读书的孩子放在不同的课里,从内涵来说,这三年是有很大差距的,我还是选择国际课程。
SAT考好,阅读自己能泛读。当然这非常好。
但是,阅读有深度的,写作有要求的。自己读是拓展,老师教也 ...
一直关注你的贴子,你的想法和我的一样。我也觉得想好要出国的,高中三年还是上国际课程比较合适。在一般重点高中上课,还要兼顾SAT TOFEL  AP,实在是累得不行,一不小心GPA又落下。不过上海有国际课程的学校实在是太多,各有各的长短,能探讨一下吗?

[ 本帖最后由 estellawang 于 2012-3-7 20:33 编辑 ].

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回复 43楼estellawang 的帖子

最好结合孩子的实际情况来选课,有各项选择也是因为孩子有不同。

虽然IB课程是目前公认的最好的预科,但并不一定适合每个孩子。.

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回复 20楼不二周助 的帖子

说得没错,高中阶段还是有一定的可塑性.

这个前提是,大家都是相对普通的孩子,希望环境能有推动作用.如果是从小就很懂事很能干的孩子,我想在国内也可以成材,在哪里都可以..

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好像去了国外,读书不上心的,大多是家里条件比较好的,本身生存压力非常小.---当然不排除个别意志薄弱被侵害而实际有一定生存压力的学生.
所以我觉得这个也是自动调节---那些孩子根本不需要通过学业来证明或者获得什么,比如老摩根,送儿子去欧洲读书,没有考虑过融入的问题,只需要观察和了解. 估计也不在乎分数..

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回复 44楼不二周助 的帖子

是的,我也比较过,相比A-L,IB可能更适合我们.谢谢..

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回复 41楼不二周助 的帖子

朋友的亲戚在美国帮忙申请并找寄宿家庭,刚去肯定要陪着安顿,但安顿好后,我还要回来。现在主要是担心住寄宿人家,怕女孩有危险,不知是女儿的家长有这种想法吗?.

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回复 48楼shirley70 的帖子

一般不会。不过看父母的想法,我是不喜欢自己孩子住别人家的。.

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同焦虑

引用:
原帖由 shirley70 于 2012-3-11 16:29 发表 \"\"
朋友的亲戚在美国帮忙申请并找寄宿家庭,刚去肯定要陪着安顿,但安顿好后,我还要回来。现在主要是担心住寄宿人家,怕女孩有危险,不知是女儿的家长有这种想法吗?
我也有同样担心啊!.

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回复 44楼不二周助 的帖子

请教了  能给讲讲A-L,IB分别适合哪类孩子吗?是大致适合吧。这问题很纠结。.

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